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• ggenew @ ウィキ - コメント/オススメユニット(00)

  https://w.atwiki.jp/ggenew/pages/427.html

  オススメユニット(00) 開発が面倒にもかかわらずガンダムほとんどってどういうことよ　開発、設計の手順などを考慮した方がいい気がする -- 最新ガンダムで優遇されてるのはわかるが、だからこそ厳選すべきでは -- ベーシック→エクシア→(デュナメス・キュリオス・ヴァーチェ)、ベーシック→GN-X→スローネツヴァイ。設計ではスタゲor∀(解放)＋ガンダム=オーガンダムからの開発になるから、基本的には刹那マスターのエクシア(ベーシック)入手が一番手っ取り早い。 -- ヴァーチェとGN-Xはおすすめと言うほどじゃないな。武装的に。 -- ヴァーチェもGN-Xも武装や火力が理由で載ってるわけではないのは内容読めばわかるはずだが…。 -- 他が良ければおススメできるならかなりのユニットが載せられるわけで、せめて他の00ユニットと被るポイントは抜きで考えようぜ -- ＧＮアーマーはコストかかりすぎでおススメできない。でかいし -- まぁ、整理するとしたらGNアーマー2つぐらいだろ。デュナメスとキュリオスは微妙だが両方残しても問題ないかと。 -- ↑同意 -- 00ライザーも疑問。強い事は強いが、強すぎて「わざわざ勧めるものか？」って気もする。設計的に有利とか、強さとは関係ないところで何かメリットがあれば…。 -- 00ライザーはクリア前の最強機だから入っていいんじゃないの？無改造でも改造を重ねたマシンに並ぶ能力だし。あと00ガンダム（GNアーマー系を除く）は量産機より開発簡単だよ。 -- GNアーマーはでかい、入手難とあまりお勧めではない気が･･･ミサイル８のあるデュナメスはまだしもキュリオスも火力面で他のGNガンダムに明らかな遅れをとってるし･･･　まあ、少し整理した方がよさそうだな　これじゃお勧めの意味がない -- ヴァーチェは同列３機に比べるとどうも劣る気が・・・このゲームビーム弱いし、脱出なんて生きる機会はほとんどない -- というかこのゲーム的にSEEDと一緒でいいんじゃないか？一作品だけ別枠にするから主役陣勢ぞろいなんて有り様になる訳で -- ジンクスはコスト考えると武装が貧弱すぎ、こんなのに40000使うのはもったいない -- 初期能力はここで出すにはそこまで優先されない…っていうか、00の世界で量産機と比較されてもなぁ。2ndシーズンならまだしも -- 優遇されてるんだから00だけ抜き出しという方針は良いと思うよ。戦艦がキツいけど、正直00系ガンダムを最初期に量産すれば一切詰まることないでしょ。必死にゾリティアのレベル上げる必要なんてないのさ。 -- ００勢は燃費に多少難があるけどな -- 何はともかくとりあえず全機オススメという現状はどうにかすべき、００勢が強いのは承知の事実、その中でも〜という基準で十分だろ -- ガンダムならデュナメスが一番オススメじゃね？？武装が使い易すぎる -- ↑↑コストなり性能なりで語るのはわかるが、とりあえず〜ってのはおかしくないか？ -- 燃費に多少難って燃費以外にも難のありすぎる某W勢よりはるかにマシなんだからいいじゃん -- トランザム＋セブンソード＋超一撃で序盤入手可能な機体の中では桁違いの火力のエクシア、理論上(知らん人は各自で調べて)ミサイル持ちの中では最高火力のデュナメス、変形で高機動力＋ミサイル持ちのキュリオス、BEAM3とMAP兵器持ちで脱出機能搭載のヴァーチェ。全機体ともに比較的入手しやすくトランザム搭載(GNフィールドは無視)。　特徴はこんなもんだろうがどうするんだ？ -- まぁ、ダブルオーライザー以外は1ターンで切れるとは言えトランザムがある事自体反則みたいなもんだからな。 -- 最終的な事を考えて、特徴だけを考えると、デュナメス以外抜ける気がする。射程8は正直反則。一番抜きやすいのはヴァーチェじゃない？諸々光るけどx2止まりだから、後々響くような。次点で変形持ってるキュリオスかな・・・ -- ↑デュナメス語る上でスナイパーライフルは欠かせないけど…武装としては微妙だろ。単体で射程外から攻撃しても防御されるし(ビームシールド持ちなら完封)、支援でも3500のBEAM1は大したことない。んでお前の最終的な事ってのが何のことかわからないからそれで判断されても…。 -- GNアーマー、GN-X、スローネを外す方が先でしょ -- スローネツヴァイを外すのはまずない。宇＆空B以上・覚醒・サイズM(身軽適用)は全機体のなかでもかなり貴重。ほかはザンスパインとターンXぐらいでガンダムタイプだとスローネぐらいじゃないか？全部確認したわけじゃないから間違ってるかもしれんが。 -- かなり早期に開発可能なのが強いと思う。それ以外は正直ザンスパインの下位互換にしか見えない -- ザンスパインは金のかかる交換という手段を使わないと早期に入らないのが欠点というのとあっちはオリジナル系 -- GNアーマーは2個もいらない気がするな。ＧＮーＸは刹那マスターだと本当に早く手に入るのがメリット。 -- ツヴァイは「ファングゥ!!」の機体と見るか、バスタードソード無双の機体と見るかその人の印象によっても評価が分かれそうだね -- ヴァーチェは地味だな　脱出とかあっても微妙だし -- エクシア、デュナメス、キュリオス、ヴァーチェのかわりにエクシア（ベーシック）おすすめ。GN-Xにもしやすいし。 -- ↑ベーシック機をおすすめに考えるなと何回書かれたと思ってる・・・。 -- サーシェス専用イナクトがオススメ。序盤かなりお世話になりました。 -- ↑ただ性能強化されてるだけの専用機はオススメとしては論外だろ。 -- ヴァーチエは燃費があまりよろしくないのでオススメできないかも･･･ -- トランザムできる連中はそれだけでも評価できるし、もういいんじゃない？ -- キャノンもバズーカも八回連続で撃てるなら悪くは無い　正直どいつもこいつも強いんだよな　無理に外さなくてもいいんじゃない？ -- ＧＮフラッグがお勧め、グラハム乗せて超一撃で、ＬＶ１にして１万ダメージ突破 -- それがお勧めならザクでもお勧めだわ -- サーシェス専用ＡＥＵイナクトカスタムは良い。ミサイルランチャー×８が初期ＥＮで６回撃てる。ステータスもまぁまぁ良い方、あとキックも追加されてる。難点はサーシェスをスカウトしないといけない事。 -- だから…おすすめするならまず機体のページを作成してからにしてくれませんか？それともあなたは機体ページ作成する労力を払うのも億劫なレベルの機体をおすすめしているのですか？ -- ↑×２　専用機をオススメに入れるな。　それ以外にも、序盤であんな値段のキャラ雇うのは厳しいし、中盤以降ならあの程度のスペックは並以下。何よりイナクト最大の難点は宇宙適応の低さだろ。これ一点だけでもオススメはあり得ない。 -- 仮にサーシェス専用イナクトが優秀だとしても、サーシェス乗るだけで世界が変わるユニットなんてたくさんいそうだからなー。 -- 要するにサーシェス（傭兵）をイナクトなんかに使うのはもったいないってことだ。 -- サーシェス専用イナクトがライブザクみたいに他にはない圧倒的な特性でもあるならともかくなあ…サーシェスがスカウトできるってことは刹那を選んだってことで、つまりソレは専用機でもなく、地形適正でも上回っててトランザムもあって同威力の8連ミサイル持ってるデュナメスも結構簡単に作れる状態ってわけで -- ↑×2 お前こそテンプレ読めよ。思い入れだの愛だのでオススメすんなって書いてあるだろ。　地形適応を他人並みにするのにOP枠を1つ使うってのが大きなデメリットだと分かれよ -- とりあえず項目が00で独立してるんだから、トランザムとか、00内で他のユニットも持ってる部分で推しても仕方ないだろう。00ライザーは５ターンもつから別格としても -- 同じトランザムでも多段ミサ持ちのデュナメスキュリオスの方が恩恵は大きいが、そのへん考えなくていいのか？なんかトランザムで一くくりにしてることにすごい違和感が -- それは「多段ミサイルが」トランザムの補正をより受けられるということだろう？どちらにしても同じ事ができるユニットが複数いるなら、より勧められるほうだけを残すべき -- トランザム持ちは無双するにはいいと思うが、あまり支援するには向かないアビリティじゃないかな。支援用の機体もすすめてもいいと思う。 -- 今作では支援は重要では無いと思うのだけど？どうしても支援必要なら覚醒兵器持ちの無双用ユニット使い回せばいいだけだし。 -- トランザムお勧めはひとつにまとめりゃいい　GNも一括りでいい　00の専用機は適正の難があるので論外 -- 主役ガンダム4機は機体特性がバラバラだし、全部オススメでもいいんじゃない？　そもそも数合わせの雑魚量産機除いた実用に耐えうるユニットの数が少ない -- 純正4機の中でヴァーチェだけは今一つな気がしなくもないんだよな・・・ -- まぁヴァーチェはOPで武器の強化がほぼ一斉にできるのは利点っちゃあ利点だがなぁ -- やっぱベーシックで唯一おすすめできるエクシア（ベーシック）だけで純太陽炉系はおｋ -- ベーシックは改造して鍛える価値もないし、開発も基本的にエクシアのみ。劣化エクシアが安価で買えるというだけなので、本家はもちろん純太陽炉系をまとめる結論はありえない。どうしてもおすすめしたいならオススメユニット(ベーシック)ってページでも作っておけ。 -- 一応GN-Xに繋がる事も忘れてやるな。まぁ、オススメする結論に当たらないのは同意 -- やはり主役４機ではヴァーチェが微妙か。いい機体ではあるが、お勧め機体としてわざわざ挙げるかと言うと… -- ↑2GN-Xはスローネや金ジムにつながるからまだ利用価値はあるけど、ベーシックの開発は量産機・本家・ハロとあったら基本的に本家だろ、という意味で。 -- ヴァーチェは移動力7が地味に痛いんだよなあ、アルヴァトーレ以外のGNドライブ搭載機は軒並み8以上あるから7でもさほど低くないはずなのに妙に目立つわ、実際置いてかれるわで…低くはないはずなのに -- ベーシックを勧める理由は皆無だね。最初から入手できると言ってもトランザムとセブンソードがない時点で無価値。 -- 序盤ならアリじゃね？そんな一年戦争の時からトランザムもセブンソードもいらねぇよ -- いらない、じゃなくて使えないだろ。それに一年戦争にはWBでプロヴィデンスやグレートジオング出るからセブンソードはあった方が楽。ベーシックにできてエクシアにできないことなんて無いんだし、そこまでベーシック勧める意味がわからん。 -- なんか定期的にベーシックを挙げる奴出るけど、あんなのノーマル版への足がかり以上の意味は無いだろ。戦力としてカウントする時点で論外。　むしろ初心者の為に、発展性、スカウト、戦艦を全て考慮したオススメマスターみたいなページを作るのがいいんじゃね？ -- つまりおすすめしてる人って、開発の10レベル↑になってもベーシックのまま使い続けてるって事だよね？ -- エクシアってお勧めの域なのか？　射程が糞、かつ、主兵装も近接機にしては控えめ、トランザム使用時並みの強化がないと敵落とせない（超熱血にでもならない限り）→一撃で落とせないと集中砲火の危険が付きまとう（射程が短いので）、、トランザムは1ターンのみ＆デメリットつき、十分癖が強いと思うんだが？　00の欄はファン補正はいりすぎ、他と比べてお勧めのレベルが明らかに低いと思う。 -- ベーシックを使い続ける俺カッコイイって奴がお勧めしているんだろ。 -- 使いやすさで言うなら、ビーム×4とミサイル8のデュナメスが一番、次点で高移動＆ミサイル×6持ちのキュリオス -- UCなんてF91お勧めしてるしな君の方がアンチ補正なってるんじゃない? -- ↑×2なんでテンプレ読まない奴が多いんだよ・・・。　お前の挙げた欠点はどれも改造と運用次第でどうにでもなるだろ。エクシアの評価点は入手難易度の低さとトランザム+セブンソードの爆発力だろ。序盤のボスキラーって書いてあるだろ -- 入手何度の低さはマスターに刹那を選んだときだけじゃ･･･　マスター前提にお勧めはいかんだろ -- ↑２　こういっちゃなんだが序盤に主人公機作れば強いのは当たり前。あと、射程ともともとの攻撃力はどうしようもならないでしょ。特別視して愛を注がない限りは -- 別に駄目じゃないだろ -- ↑2射程は確かに短いけど攻撃力は改造でどうにでもなる。ここは改造で克服できる物は欠点にならないとテンプレに書いてあるだろ。ちゃんと読め。 -- 1作品だけ独立=比較対象が居ないから後期の機体ほぼ全部なんて状況になる、議論のレベルも他に比べ低いままだしどこかしらと結合した方がいい。 -- ↑　ま、エクシアと同コストでもっと使い勝手がいい　そんなのはたくさん居るからな -- かろうじてエクシアが入ったとしてもヴァーチェは流石に無理 -- ↑×３　他は対象が多いせいで自然と基準が厳しくなってるからな、UCやアナザーお勧めの主役機（特にW）に対する厳しい指摘がいい例。　　　改造、運用次第で〜なんて大概の機体に当てはまる甘甘な理屈が通用するのは00限定のここ位だということは認識しておいた方がいい。 -- 00系上位機は交換以外だとエクシアを基点にするしか道が無いからなぁ。初期登録の量産機のみだとどう頑張っても太陽炉が載らない。　マスター問わずオススメとなるとデュナメス、キュリオス、00ライザーぐらいしか労力に見合うのがいない。 -- ↑　トランザムもデメリットがある時点で論外だろうな　ゼロシステムのテンション変動で全否定されるくらいだし･･･と愚痴ってみる　 -- ↑×２、オリ機からエクシアベーシックに流れていく道はあるぞ　そこまでの価値があるかといえば微妙だが -- 連投失礼。　そもそもUC系とGガン以外のガンダムは量産機から直通で行けないから、交換を考えないならベーシック機からの開発が大前提なんだよな。だからSEED系と00系はマスター問わず入手って条件だとオススメが極少数になる。　もうここ2つのオススメは他と定義が違う、と割り切るのが平和かもね。 -- 上のエクシアの擁護見て「その手の運用ならコレンカプルの方が上」と思った俺は∀信者、という冗談はさておき、他作品の同類MSともっと比較していくべき。他を見てからだと「これのどこがお勧め？」という機体がちらほらあるぞ。 -- トランザムはデメリットがあるが、ゼロシステムのデメリットとは違い、強制じゃないからなぁ。トランザム持ちを何機か用意してボス敵に対して延々トランザムの壁を作るなんて真似もできる -- ↑↑比較なら別の場所でやらないと、〜が出てるのに○○が出てないのはおかしい。って話が必ず出てくる。というか大概そういうので荒れてるし今は後から来た人が昔のを全否定する流れだからなぁ -- ↑x7 ∀からオーガン設計という道もあるよ、一応…。自分がそうだった -- 1.ゲーム開始時点から見て入手しやすいかどうかって書いてるけどだったらダブルオーライザー(GNソードIII)がオススメに入ってるのおかしいだろ。 -- 特例って何度も返されてるが、同じ疑問も何度も出てるね。小ネタあたりに移転するのはどう？入手方法特殊だし -- 何はともかく、武装が貧弱なジンクスがお勧めは流石にないな。00の中だけでなら強い部類だが -- ミサ８持ちのデュナはともかく、他は要考慮の必要があるかと･･･　←以外はどれもここで言われているほど使いやすくはないし -- トランザム状態での攻撃頻度でいけばエクシア最下位だよな、AIがこっちの射程を読んで動くせいでボス倒すくらいしか使い道がない。個人的にはトランザム＜ソードの威力が高いリペア?だな。あっちなら普通にヒット＆アウェイできるし。 -- その辺は完全に個人に趣味かと。リペア?はトランザムよりセブンソード無くなったのが痛い。必殺属性の打撃力は魅力。 -- で、結局ライザーどうすんの？　個人的には長時間プレイのご褒美みたいなもんだし、お勧めとするのはどうかと思ってるわけだが･･･ -- マップクリア100回を多いと考えるかどうかだな。ユニット開発で道場に通ってるとけっこうあっさり出るし。 -- オススメを早期入手と強機体に分けたらどうよ？ -- 早期の定義が人によって違うから現状だと無理じゃない？あとライザー入る頃にはOPが充実してて、それを加味すると収集がつかなくなると思う。 -- マスターによっても色々だしな -- 00ライザーについては、戦力が十分整った状態で手に入るユニットなのでわざわざお勧めする必要性は感じないな、ユニットデータの備考で十分強さはわかるだろうし -- ↑×５　ステージ数が50の時点で100回クリアというのはどう考えても多いだろｗ　つか、何をどう贔屓したって少ないとはならんｗ -- キュリオスはいらんと思うなぁ、ハンドミサイルユニット全然大したことないし。トランザムすればって言ってもデメリットも大きい。 -- ミサイルは攻撃力を改造してからが本番だけど、それを無改造でもトランザムで発揮できるのがいいんじゃない？デュナメスとまとめてもいいかもしれないけど -- 何と比べて大した事ないのかも書いてないヤツの発言に一々食いつくなよ -- エクシアにしろキュリオスにしろ、射程２以上のビームサーベルクラスの格闘持ってるのは強みではあると思うけど。最初のマスターにエクシア選んだら開発早いし、キュリオス -- マスターに選ばないと開発が手間な時点でダメだろ -- ところどころで勘違いしてる人いるけど、初期機体のトルネードやフェニックス・ゼロからエクシアは作れるだろ…。マスターからの入手はダメ、トルネードからの開発もダメ、交換もダメ…そういうことか？ --

• Wiki-バカとテストと召喚獣 for mixi - オススメ情報/島田美波

  https://w.atwiki.jp/bakatestmixi/pages/154.html

  ディスクNo023-024 島田美波（夏服よ！）＜早い＞ ブロンズに昇格後に手に入れられるようになる、レア度1のディスク。 レア度1ですが攻防のバランスとステータスの伸びがよく成長が早いため即戦力になります。 組み合わせは姫路または美春を一緒に入れる事を勧めます。 武攻タイプなのでペレート、クヴァールなどの物理スキルを中心に選んでいくと良いでしょう。 同時期に手に入る「私服だよ！」とは似通ったステータスを持つ。 武攻と防御、成長の早さはこちらの方が上。 育成の際は↓の私服の項も参考にしてほしい。 ディスクNo061-062 島田美波（私服だよ！）＜遅め＞ 夏服同様、ブロンズに昇格後に手に入れられるようになるディスク。 夏服とは弱点・耐性が異なり、打撃耐性を持っているのが最大の特徴。 ステータスは夏服と似通っており、HPと敏捷はこちらが上。技攻はほぼ互角。 2種あるスキルは威力・発動率ともに優秀。 夏服と比べると、高レベル帯では成長速度の関係もあり、こちらの方が強くなる印象。 No61・62両方のスキルが主力足りえる為、無駄なスキルを付けずに済むのも利点だろう。 残りの２つの枠はベレートカッツェ・シュヴァートフラームなどの状態異常スキルを選ぶのがオススメ （合成用として高レア度のディスクが必要なのが難点。ツモることが出来れば「曲がらない～」でもいいかも）。 難点としては、シルバーランク昇格試験の際に「…キュッセン」持ちだと属性の関係で多少苦労することか。 ディスクNo088-089 島田美波（水着だよ！）＜遅め＞ シルバー昇格後に入手できるレア度3のディスク ステータスは「私服だよ！」をより攻撃的に偏らせた感じになっている。 夏服同様、技攻が低いので物理スキル推奨、言の葉や技スキルの威力はあまり期待できない為つける際には注意。 耐性が私服と異なっているので住み分けは可能だろう 現状、美波のディスクの中では数少ないスロット5を持つので育成するならばその点を生かしたい 目潰しの状態異常が欲しいならNo88を、物理スキルで固めたいならNo89を選んで育てると良いだろう 欠点は入手難易度と初期スキルの微妙さ、敏捷（スキルが多いため命中はそこまで問題ないが、先制攻撃されやすい） ディスクNo.116-117 島田美波（悶絶赤百合）＜遅い＞ 打撃耐性に加え炎属性を無効化する為、stylishフレイムブロー雄二に対して圧倒的な 優位を持つディスク。反面雷弱点なのでサンダーブロー雄二には弱点を突かれる事に。 ステ的には「水着だよ！」に近く、瑞希・美春と並ぶ百合シリーズの中でも実用に耐え得る優秀ディスクだが、 防御は低い方なので耐性過信は禁物。それでも『乱れ咲く可憐なる百合』を組む場合には核になる一枚。 初期スキルに関しては正直どちらも当てにはならないので、威力を取るか発動率を取るかの二択。 それを減算してもスロットは3残っているので大きな問題はないだろう。 ディスクNo148-149 島田美波（お給仕よ！）＜遅い＞ シルバーに昇格後に手に入れられるようになるディスク。 打撃・炎耐性を持っており、更に雷に至っては無効化、初期値も高く私服の上位互換とも言えるディスク。 但し成長曲線は＜遅い＞であり、私服よりも能力が上である期間はあまり長くない。 元々の明久への相性の良さもあり、打撃ディスクキラーといっていいスペックに。 スロットは初期スキル含めて４つ、この点では私服より優秀。 ２種あるスキルは威力・発動率ともにそこそこの言の葉。 属性的にはヘクセレッヒェルンの方が相手を選ばない。 美波自体武攻に偏りがちなキャラなので初期スキルはやや物足りないかも。 主力足りえるディスクなので残りの３つの枠はよく吟味してスキルを追加していきたい 難点としては、ゴールドランク昇格試験の際に氷弱点が足を引っ張る可能性があることか。

• パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】 - オススメ編成例/シリーズ：ソニア

  https://w.atwiki.jp/pazdra/pages/8257.html

  オススメ編成例のトップページへ戻る　 No. タイプ・属性 通常入手系 レアガチャ限定系 コラボ系 期間限定D系 その他 覚醒スキル別 編集者向け No001-030No031-060No061-090 複数リーダー、個別ページのないリーダー、とりあえず投稿したい場合の編成はこちら 火属性水属性木属性光属性闇属性 ドラゴンタイプ神タイプ悪魔タイプバランスタイプ攻撃タイプ体力タイプ回復タイプ 御三家カラードラゴン晩成型ドラゴン常設Dボス 西洋神和神新和神インド神新インド神エジプト神話新エジプト神四獣の神英雄神三国の神パズドラ学園（新学期ガチャ） フェス限定 ソニア時女神オーディンメタトロン三国志（関羽、孔明）アポカリプスカーリー龍契士・幻魔（ガディウス、ズオー等） CDコラボドラゴンボールコラボ 降臨イベント サブガチャ限なし 暗闇耐性お邪魔耐性毒耐性 テンプレ一覧覚醒・タイプアイコン一覧 No.001-500No.501-1000No.1001-1500No.1501-2000No.2001-2500←キャラアイコンはこちらからコピーしてください ↑カテゴリを選んでください ※リーダーとして需要の高さが見込めるシリーズを優先的に個別ページを作成しています。複数リーダーや個別ページのないキャラの編成は「No.カテゴリ」を利用してください。 オススメ編成例　シリーズ：ソニア赤ソニア（絶世の紅龍喚士・ソニア / 現世の赤龍喚士・ソニア） 緑ソニア（悠久の緑龍喚士・ソニア） 青ソニア（永劫の青龍喚士・ソニア） コメント欄（シリーズ：ソニア） オススメ編成例　シリーズ：ソニア 赤ソニア（絶世の紅龍喚士・ソニア / 現世の赤龍喚士・ソニア） 編成名：赤ソニア火花火PT 更新日時：2016-03-22 18 56 リーダー サブ入れ替え候補呂布と入れ替え フレンド候補 赤ソニアスキル（二色陣）→　ミネルヴァスキル（をに変換）→　ヘラ・ウルズスキル（に＋付与）→　呂布orキングワルりんスキル（悪魔エンハンス）→　酒呑童子スキル（火闇エンハンス） 赤ソニアのリーダースキル（悪魔タイプの攻撃力と回復力２．５倍）が適応される悪魔タイプで固めた火中心のパーティー（呂布はご愛嬌） 赤ソニア　→　ミネルヴァ　→　ヘラ・ウルズ　→　呂布の順にスキルを使うことで火花火（＋付与）の強力な一撃を見舞うことができる。 この一撃は火一色になるためパズル力や運要素の絡まない安定した火力が出せ、特に周回プレイに適した編成。 なお、サブに赤ソニアを１人、フレンドにも赤ソニアを選ぶことで道中２回、赤ソニアの陣スキルを使うことができる。 また新たにエンハンス枠に酒呑童子を使うことにより、エンハ倍率は下がるものの主属性火で統一出来、更に自傷でHPが1になるリスクを回避できるようになった。 フレンドを呂布にした場合は陣スキルが１回減る代わりに悪魔エンハンスを２回使うことができる。 ただし、呂布のスキルはHPが1になるリスクがあるので先制攻撃ダメージにはくれぐれも注意。 編集 +... 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 48 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 48 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 赤ソニアの編集 緑ソニア（悠久の緑龍喚士・ソニア） 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 48 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 +... 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 49 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 49 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 緑ソニアの編集 青ソニア（永劫の青龍喚士・ソニア） 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 49 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 +... 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 49 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 編成名：？？？ 更新日時：2015-04-22 00 49 リーダー候補 サブ候補 フレンド候補 解説。 編集 青ソニアの編集 ※ソニア＝グランについてはオススメ編成例/シリーズ：降臨イベントに掲載 コメント欄（シリーズ：ソニア） コメント すべてのコメントを見る

• ゆけ!勇者 @ ウィキ - ダンジョンごとオススメ装備

  https://w.atwiki.jp/yukeyuu/pages/49.html

  閲覧注意ダンジョンと装備品の組み合わせの試行錯誤がこのゲームの醍醐味の一つです。このページの閲覧によりゲームの面白みを損なう可能性があります。 安定/安心と書いてあっても後半のダンジョンでは一定の死亡リスクが存在する ベストな組合せは人によって異なるので、個々で検討して必要があれば成長予測計算機などを使うこと ダンジョン別装備成長補正値 早見表 表示 ダンジョン名 階数 所要時間 発生率 防御成長 攻撃成長 防御初期値 攻撃初期値 1Fあたり 踏破 敵 泉 宝 安心 可能 危険 安心 可能 危険 安心 可能 危険 安心 可能 危険 冒険者の洞窟 10F 6分 1時間 35% 20% 7.5% ±0 ±0 36 15 13 試練の塔 15F 20分 5時間 30% 10% 2% +1 ±0 ±0 30 13 財宝の島 20F 30分 10時間 25% 6.5% 1.5% +2 +1 ±0 +1 ±0 飛竜の谷 30F 20分 10時間 22% 1.5% 7.8% +4 +3 +2 +2 ±0 死霊の渓谷 15F 40分 10時間 15% 4.0% 1.0% +5 +3 +2 +2 ±0 戦略の丘 24F 30分 12時間 20% 10% 0.4% +6 +5 +4 +2 ±0 染血の塔 36F 25分 15時間 25% 6.5% 0.3% +8 +6 +5 +3 +1 水龍の滝 36F 10分 6時間 25% 15% 1.0% +8 +7 +6 +5 +4 +3 闇のほこら 10F 30分 5時間 40% 5% 0.5% - - - - - - 王家の墓 12F 40分 8時間 20% 10% 0.5% +13 +11 +9 +10 +6 +5 鍛錬の森 8F 60分 8時間 30% 15% 0.2% - - - - - - 沈没船*1 4F 150分 10時間 22.5% - 3.0% - - - - - - 竜神の古都 8F 60分 8時間 45% 1.5% 1.0% +8 +7 +6 +5 光のほこら 10F 30分 5時間 40% 10% 1.0% +7 +6 +7 +5 忍の館*2 8F 30分 4時間 28.8%(18.3%) 15.7%(10%) 6.1%(3.9%) 漆黒の古城 44F 15分 11時間 15% 2.0% 0.3% サバイバルタワー 70F 12分 14時間 30% - 0.01% +19 +17 +15 +8 +7 +6 これはあくまで目安であり「安心」ならほぼ確実に生還するものの、まれに死ぬこともある。 成長値の目安は「可能」の基本値を前提とし、基本値の目安は「可能」の成長値を前提とする。 ダンジョン攻略時に手に入れているであろう装備を想定しているため 運装備などの初期値が低い装備では上記補正値を達成していても生還は難しい。 鍛錬の森、漆黒の古城ではどのような装備でも死ぬ可能性があるので「安心」な補正値はない。 闇のほこらや王家の墓では獲得できる経験値が少ないため、成長補正値よりも初期値が重要となる。 発生率は毎分ごとの各イベントの発生率。この他に落石などの特殊イベントもあるし、何も起こらない場合もある。 *1 敵発生率22.5%は銀の宝箱を開けなかった場合。開けた場合は敵発生率は25.5%となる。 　 宝箱発生率3.0%はミミックを除外している。内訳は普通→2.0%、銀箱→0.83%、金箱→0.16%、ダイヤ箱→0.05%となる。 *2 括弧外の発生率は、床・岩によるトラップ継続で無効となる時間を除外した時間に対する確率。 　 括弧内の数値は、無効の時間も含んだ総時間に対するものであり、回避値等により異なるので計算等で使用する場合は注意。 　 現在のデータは本スレ137　 651氏　ダンス身かわしベースの回避2000スタートのデータ　http //anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1357455153/651 アニバーサリーソード出発時間早見表 表示 【出発時刻計算式】 [12 01－1Fあたりの踏破時間×目標到達階]から[12 01－1Fあたりの踏破時間×(目標到達階-1)+1]まで。+12 00で0 01狙い ※例 冒険者の洞窟8Ｆ　12 01-6分×8(=11 13)～12 01-6分×7+1(=11 18) 【成功率計算式】 ダンジョン別敵遭遇率×モンスター別出現率＝成功率 ※酒についてはスレでの統計結果から求めた予測値を元に算出(さらなる検証が必要) 目標アイテム(目標の敵) ダンジョン名 目標到達階 出発時刻目安 成功率 アイテム例(防具はダイヤ鎧が最良) スタミナドリンク(ツチノコ) 冒険者の洞窟 8F 11 13～11 1823 13～23 18 酒なし 11.7％酒１個 ？%酒２個 ？% ツチノコ酒・運系ツチノコ酒Ｗ ニンニク(ドラキュラ) 試練の塔 13F 7 41～8 0019 41～20 00 ？％ 運系Ｗ 力餅(天狗) 財宝の島 10F 7 01～7 3019 01～19 30 酒なし 2.1％酒１個 8.8％酒２個 12.5％ 天狗酒・運系天狗酒Ｗ 盗賊のナイフ(リトルザウルス) 15F 4 31～5 0016 31～17 00 酒なし 4.2％酒１個 ？%酒２個 ？% リトルザウルス酒・運系リトルザウルス酒Ｗリトルザウルス酒・天狗酒 20F 2 01～2 3014 01～14 30 生命の鎧(ホワイトウルフ) 戦略の丘 20F～22F 1 01～2 3013 01～14 30 20F 6.7％21F 6.7％22F 5.0％ 豪大・運系(22Fまで)豪大・守実(最上階まで) ※出発時刻目安のギリギリで出発すると12 01に目標階に着かないこともあるため、例えば冒険者の洞窟なら11 14～11 17に出発するとよい 　それでも時間の振れ幅によってはうまくいかない場合もある ※上記のダンジョンであればアニバーサリーソードは未強化のままでもOK 以下、メモ 闇のほこらまではクレハイMAX合成、アイテム不要 闇のほこらは守葉x2で安定 王家の墓 アニソ+40以上アニメ未強化クレハイMAX、守大生実でほぼ安定 アニメMAXで守大要らず 沈没船は多分無理 古都は金クレハイの副産物を狙ったほうがマシ 多分クレハイMAX生実Wでいけるけどギャンブル 光 アニクレMAX アニメ+40ハイランドメイルMAX　豪熟生実で行ける 古城 よく分からん →アニソMAXは狙いやすいし強化 アニメ+50を目処に森に行き続ける？ 各ダンジョンのオススメ装備 冒険者の洞窟 表示 ダンジョン踏破 冒険の初心者がはじめに訪れるダンジョン。 踏破時間は1時間と、他のダンジョンと比べてとても短いのが特徴。このゲームの基本を学ぶのに最適な作りとなっている。 なお、踏破時間が短いが、敵の出現率はほかダンジョンに比べて高めに設定されている。 装備の防御力 = 防具の基本防御力＋補正値（防具の横についた+○の値）が10以上あれば踏破可能。 例えば、冒険者の服+5以上か冒険者の鎧+1以上などがあればよい。 初期アイテムである無強化ショートソード、無強化冒険者の鎧、生命の木の葉、豪腕の木の葉では8F以降に出現するゴブキングに勝てない場合が多い。 はじめは7Fまで、慎重に行くならば3Fまでを目標にしてアイテムを集めるのがよいだろう 条件を満たしても死亡する可能性はあるが、失敗を恐れずこのゲームの醍醐味である試行錯誤を体験してほしい。 ※初期装備を失った場合はリセットすると早々に復帰可能（Androidの場合は別アカウントで再スタート）。 基本的な攻略情報は以上となる。 以降の攻略情報は、ある程度冒険が進んだ後で参考にするとよい。 アイテム収集 スタミナドリンク 冒険者の洞窟8Fにのみ出現するツチノコは、優秀な成長アイテムであるスタミナドリンクを落とす。 しかし出現する階層が1Fだけに限定されているため出現率は低く、運をあげたとしても安定したドロップは期待できない。(*1) アイテムにツチノコ酒を持てばツチノコの出現確率が増加し、ツチノコ豆を持てばツチノコがすべての階に出現するようになる。 もっとも大量入手が期待できる装備はダイヤ剣+ダイヤ鎧+ツチノコ酒+ツチノコ豆となる。 この場合の10階踏破での平均遭遇数は20匹弱程度になり(参考各種酒の利用ダンジョン)、一踏破につき平均獲得数は約0.85個となるためやはり安定した獲得にはいたらない。 ツチノコ豆を使用しない場合は、ツチノコの出る8F到着時間にあわせて、アニバーサリー装備を使用すれば比較的高いドロップ率が期待できる。 出発時間を調整した上でのアニバーサリーソード+アニバーサリーメイル+ツチノコ酒も有効である。 ツチノコの出現率をあげるためにツチノコ酒を一つ以上もたせるとよいだろう。 アニバーサリーソードまたはアニバーサリーメイルを使用する場合、ツチノコ豆は意味がないので温存すること。 共鳴を使用した場合の出発時間目安(AM・PM共通) ①08 43～08 46 (アニバーサリーソード単体の場合は±1min) ②11 14～11 17 (アニバーサリーメイル単体の場合は±1min) なお、初期防御力が十分であればアニバーサリーソードの強化は必要ない。 安定させるには、初期防御が45以上になるようにする。 生命の鎧、プラチナメイル以上の防具ならば無強化で可。 金貨泥棒 中盤で入手できる斧系装備の共鳴効果である金貨泥棒とこのダンジョンは相性がよい。 敵があまり強くない上に出現率が高めであるため、金貨泥棒(強)を発動することでお手軽に金策が可能。 金貨泥棒の効果については、「金貨泥棒について」を参照。 安定度と効率のバランスを考え、どの装備を使用するかは各自の状況に合わせて判断するとよい。 金策のためには数をまわすことになるため、踏破に必要な最低限の補正値では低レベル時にリスクあり。 よりステータスを高めるか、8-10Fに出現するゴブキング強敵であるため目標階数を7F程度までにおさえたほうがよい。 副産物としてスタミナドリンクの入手効率を考えると8F止めがベストであるが、それでも入手できるのは100回に1個程度である。 各階で考慮すべき低レベル侵入は、8F Lv6、9F Lv8、10F Lv9ほど。 よって下記のDEFがあるといい。 装備防御成長 -1 ±0 +1 +2 初期防御 45 36 28 26 ただし、最低ダメージはこれでも満たせず、ごくまれに死ぬこともある。 最低ダメージに抑えるには、この数字より10～20以上は積み上げたい。 ATKに関しては、防御が十分でも攻撃が低すぎて敵を倒せずダメージ蓄積による死亡報告がある。 特に、ナイフ共鳴を併用する場合、攻撃力が低いと与ダメが0となるため注意。 この対策として少なくとも金斧+5を使うことを推奨。金斧+4では死亡報告あり。 経験の木の葉を使うのは良いが、それでも低レベルになることはしばしばある。 とはいえ目的が金策である以上、売値の高い経験の木の大葉は使うよりも売った方がよい。 8FゴブキングのHPは66。 【専門スレ】 冒険者の洞窟攻略スレッド 試練の塔 表示 ダンジョン踏破 冒険者の洞窟で入手する装備で攻略するのは難しい。 強敵は8Fより出現する吸血コウモリ。はじめのうちは7Fを目標に何度か冒険をして、装備とアイテムを充実させると良い。 踏破可能となる目安は、出発時の攻撃力・防御力がそれぞれ15以上。まずは、冒険者の鎧+6以上か青銅の鎧+0以上の入手を目指そう。 アイテム収集 ニンニク 後半ダンジョンの攻略にも活用できるが、使い所が微妙でもある。むしろ序盤で運良く入手出来たのなら、初踏破で使えそうな時に使って次のダンジョンを解放した方が良い。 なお、後のダンジョンで手に入る装備・アイテムを使うとより効率的に集められるため、あえて序盤で収集する必要はない。 金貨泥棒 冒険者の洞窟に比べて踏破時間が長いため、長時間放置したい場合に有用である。 ただし時間あたりの戦闘数は冒険者の洞窟より少ないため時間効率は落ちる。 金貨泥棒の効果については、「金貨泥棒について」を参考にすると良い。 金の斧の補正値は+1あれば良い。 安定踏破のためには8F以降に出現する吸血コウモリ対策として初期防御力が40必要。 防御成長が+1以上ある場合は、初期防御は25ほどでも踏破できる。 なお、泉の出現率が高いため、上記防御力を満たさずともほぼ生還できる。 【専門スレ】 試練の塔攻略スレッド 財宝の島 表示 初心者向け攻略情報 15Fと20F限定で登場するリトルザウルスは今までの敵と比べ攻撃力が非常に高い。 そのため、このダンジョンからレベルアップ時の成長補正値が必要となる。 オススメ装備としては、共鳴効果が強力なナイトソード、ナイトメイル。 運よく試練の塔で運気の木の実を手に入れた場合は、 それを売ってショップにある防御成長の高いヘビーメイルを使うこともできる。 基本的な攻略情報は以上となる。 以降の攻略情報は、ある程度冒険が進んだ後で参考にするとよい。 アイテム収集 他ダンジョン踏破後にドロップ目的で訪れるのであれば、 上記のようにリトルザウルス連戦によるダメージが侮れない。（特にリトルザウルス酒を持った場合） 装備防御成長は+3～4以上を推奨。グロウメイルはそのままでも踏破できるが、 強化グロウメイル、上位防具、守りの木の実等を使ったほうがより安全。 初期攻撃力/防御力はそれぞれ最低でも13/30程度はあるとよい。 中盤以降の攻撃力は、それで攻撃成長0でも特に問題はない。 つまりダイヤの剣/ナイフ+ダイヤの鎧ならば補正アイテムなしでも安定して踏破が可能。 天狗豆を使用 天狗豆と天狗酒を持つと非常に効率良く力餅を集める事が出来る。オススメ装備はダイヤの剣ダイヤの鎧天狗豆天狗酒。安定して踏破可能。 ドロップ率アップのイベント時に数回行くだけで数十個を軽く集める事が出来る。 金貨泥棒 金の斧を用いる場合の障害は1-4Fあたりのスネーク、大イノシシ。 さらに10F以降のレッドタイガー、15F以降のリトルザウルス。 以下にそれらへの対策をある程度講じた装備例を示す。 あくまで例であり、正解は各人がコストパフォーマンスをよく考えて導くべきである。 今は合成もあり、安定条件を満たすこと自体は容易である。 金の斧5 金の鎧1 守りの木の大葉 経験の木の葉未強化で14Fまでそこそこの安定感。対レッドタイガーが不安。9Fまでなら鎧未強化に守護の木の大葉でもほぼ安定 金の斧12～15↑ 金の鎧15 守りの木の大葉 天狗酒応用パターン。対レッドタイガーが不安 金の斧5 金の鎧12 守りの木の実 経験の木の葉14Fまでほぼ安定。低レベル時対レッドタイガーはやや不安 金の斧12～15↑ 金の鎧15 守りの木の実x220Fまでほぼ安定。低レベル時対レッドタイガーはやや不安 もちろんこれ未満の補正でも可能ではある。 合成を使った場合 金の斧5↑ ハイランドメイル×金の鎧アイテムなしで20Fまで安定　ハイランドメイルの防御力成長が+8であるため対レッドタイガーも安定。 金の斧の補正値が低いと序盤に死ぬ可能性がある。その為、最低でも+5は欲しい。とは言え補正値が少し上がった程度では最終的な金貨取得数に影響しない。どうせなら+10くらいまで上げると良い。 ハイランドメイル×金の鎧は無補正で構わないが、maxだと上級ダンジョンでも使える。後々の事を考えてmaxを作成する事を勧める。 【専門スレ】 財宝の島攻略スレッド 飛竜の谷 表示 強敵は20F以降に出現するドラゴンと26F以降に出現するサラマンドラ。このダンジョンより前に入手できる装備での攻略は難しい。 まずはナイトソード・ナイトメイルなどの装備で19Fを回し、バスター装備やドラゴン装備の入手を目指そう。 バスターセットもしくはドラゴンセットでほぼ安全に踏破できる。 防具はヘビーメイルでも代用可能。 【専門スレ】 飛竜の谷攻略スレッド 死霊の渓谷 表示 飛竜の谷を攻略できる装備であれば十分に踏破可能。 このダンジョンでしか入手できないレアアイテムも特にないため、さっさとクリアして次のダンジョンに挑もう。 一応、強敵は15Fのキマイラだが、他の階には出現しないためドラゴン装備なら十分対処できる。 バスター装備ではまれに撃ち負けることもあるため、もしドラゴン装備を持っていないならば13階まででアイテム収集をしても良い。 万全を期すなら、先に戦略の丘でミスリルメイルを入手するのもあり。 【専門スレ】 死霊の渓谷攻略スレッド 戦略の丘 表示 ＜初心者向け攻略指針＞ まずは低層でミスリルメイルを入手し、染血の塔10Fでプラチナセットの入手を狙う。 さらにプラチナセットで染血の塔18Fをまわし、ディフェンダーを入手する。 強力な装備であるディフェンダーは染血の塔に比べ入手率が低いので、戦略の丘で入手しなくともよい。 踏破は「ディフェンダー、プラチナメイル」でほぼ確実。 ディフェンダー未入手ならばプラチナソードでも十分可能。 ディフェンダーを求めて22Fを回すには、ドラゴンセット共鳴、またはドラゴン+ミスリル以上を推奨する。 染血の塔ではディフェンダーを狙うときは、ディフェンダー以外のドロップにあまり有用なものがないが、 戦略の丘では他に、沈没船で使える生命の鎧が手に入ったり、水龍の滝以降の必需品である生命実を拾えるという利点がある。 ＜生命の鎧/グロウメイル狙い装備例＞ ダイヤの剣×鉄斧+ダイヤの鎧×鉄の鎧(グリフォン酒/龍避け) 忍の館で手に入るアイテムを使用した運装備。計算機によると運初期値８５、運成長６．１の装備。 龍避けの効果により、19F～22Fは生命の鎧をドロップ(レア)するホワイトウルフのみになる。 更にグリフォン酒で、22F～24Fの偽グリフォンからグロウメイルのドロップを狙える。 ＜正宗狙い装備例＞ 幸運の剣+幸運の鎧 宝箱出現率を上げる幸運セット共鳴で、宝箱からしかでない正宗狙いに特化した装備。 先制であって泉率も高いため、最低ダメにならずともわりといける（が、死ぬときは死ぬので自己責任で） 装備 幸運未強化 幸運WMAX アイテム 豪実守実 守実W 豪実守実 体実守実 守実W 安定階層 4F 8F 8F 8F 18F 可能階層 8F 18F 8～18F 18F 22F ※表中で18Fまで可能とあるものについては、14～15F程度でとめると良い（かもしれない）。15～16F以降は難敵の人切り草の出現率があがり、人切り草連戦による死亡率が微増する。 ただし幸運共鳴を使わなくとも正宗はそれなりに出てくるし、 使ったからといって正宗の取得率が大きく伸びるともいえないので注意。 鉄の斧+鉄の鎧 正宗取得に対して何か効果があるわけではないが、金貨・強化鉱を同時に狙う組合せ。 ほぼ安定は22Fまで。鉄の鎧MAX、守実Wを推奨。 19F以上に行くならば強敵ファイアドラゴンを確実に1確にするため、 鉄斧はできれば30～60に強化することが望ましいが、未強化を使い捨てるのもあり。 （使い捨てとはいってもほぼ生還する、強化したからといって確実に生還するとも限らない） 先制でクリティカルも出やすいため低補正の鉄斧でも割と1確で倒せる。また泉も出やすく階層*8の回復があるため 危なげなく帰還することが多い。ただし鉄の鎧MAX守実Wでもファイアドラゴンからの被ダメは20～50くらいになる。 連戦によってかなり危なくなることもある。 他の斧の共鳴は戦略で使うには補正が低く、（一応低層なら安定的にまわせるが）オススメはしない ちなみに正宗の取得数は24Fまで行って0.17個。720分（踏破時間）×0.4%（宝箱発見率）÷17（宝箱アイテムの数） 6周すれば１本は取れる計算。 【専門スレ】 戦略の丘攻略スレッド 染血の塔 表示 ＜初心者向け攻略指針＞ まずはドラゴン+ミスリル以上の装備で5-10Fの血みどろヴィーナスからプラチナ装備を入手。 次にそのプラチナ装備で12-20Fのマスターゾンビからディフェンダー入手を狙うと良いだろう。 20Fは強敵が多いので18Fで回すのが安全。 踏破には33F以降に登場する血塗られた鎧が強敵となる。 先に水龍の滝でエンハンスメイルを入手した方が安全。 ディフェンダー＆エンハンスメイルだと確実だが、プラチナソードでも十分可能。 踏破時はLv100程と高レベルになり、他ダンジョンに比べ回避の成長補正が威力を発揮しやすい 踏破の指標としては、装備の防御成長は+7でもほぼ生還するが確実に行くなら+8以上。 攻撃成長は0だと血塗られた鎧やオーガを打ち漏らし、結果的に低レベルになって 十分な防御成長であっても鎧相手に防御不足で死亡する場合がある。 そのため、攻撃成長を+1は確保することを勧める。 また、開幕時の攻撃力は13（基本値5含む）未満だと序盤に削られ死する。 ただし13の場合、Lv1では切り裂きモモンガを打ち漏らす可能性が高いので、 「絶対に」死にたくない場合は15用意するとよい。 ※開幕ATK検証詳細 したらば掲示板染血スレ20 ＜運装備＞ 一度踏破したのちも、このダンジョンは妖刀黒雫、ブラッドソード、ブラッドメイル、幸運の鎧などの収集でまわすことがある。 また、限定イベントの参加条件「イベント時間中の出発はイベント扱い（要約）」により、一番長い時間滞在することができるダンジョンが、この染血の塔である。 そのため、イベント終盤は時間調整をおこない、最後にこのダンジョンで〆る人が多い。 その際の運装備について以下に並べる。 踏破に必要な初期値、補正については先に記述したとおりであり、 その上でいかに運をあげるかということを考えた場合にありえる組み合わせを書く。 36F 強化粽大刀 ダイヤの鎧 守実 体実 - 運補正+8 オニの金棒 ダイヤの鎧 運実x2 - 運補正+7 ダイヤの剣/ナイフ ダイヤの鎧 守実 体実 - 初期運80/40 運補正+5 26～33F 強化粽大刀 ダイヤの鎧 守実 運実 - 運補正+9 オニの金棒 ダイヤの鎧 運実x2 - 運補正+7 ダイヤの剣/ナイフ ダイヤの鎧 守実 運実 - 初期運80/40 運補正+6 そのほかの運装備に関してはこちらへ 【専門スレ】 染血の塔攻略スレッド 水龍の滝 表示 ダンジョン概要＞ 階層数36階と多いが1フロアあたりの所要時間は10分と短く、全フロア踏破時間も6時間と比較的短いダンジョンとなる。 33F以降に出現する水龍からは、優秀な装備である水龍の剣・龍麟の鎧（通称「水龍セット」）が入手できる。 セットが手に入るまでに30周ほど必要となる場合もある。 今後のダンジョン攻略の重要装備となるが、これがないと先に進めないわけではない。 水龍セットをドロップするモンスター、「水龍」の攻撃力は強力であるため高い防御力が要求される。 初登場の罠「落石」は、防御力がいくら高くても階層数×2のダメージをうけるため、HPの補強も必要。（例えば、30Fで3回被弾するとHPが180削られる） なお、使用頻度の多いアイテム「生命の大葉」を貯める場所としても適している。 低層から出現するモンスターから通常ドロップとして入手可能。 ＜初心者向け攻略指針＞ 低層攻略 まずは3F〜14Fに出現するウォーキラー、もしくは宝箱からエンハンスメイルの入手を目指そう。 1F1レベルから最低ダメージに抑えるのに必要な防御は50、防具のみでこの数値を満たせる装備は水龍の滝以前のダンジョンでは入手できない。 推奨装備「ドラゴンソード　プラチナメイル　守りの木の葉　生命の木の葉」 進める階層は、10Fまでほぼ安心、15Fまで可能、16F以降は不可能。 防御がぎりぎりなのでプラチナメイルはなるべく高補正の物が望ましい。 低レベルで進むとウォーキラー、アリゲーターのダメージを１に出来ない事がある。 ディフェンダーがあれば守りの木の葉は基本的には不要になり、より安定する。 だが、ディフェンダーを担いでいても、本当に低レベル、プラチナメイル低補正で進んだ場合死の危険性がある。 念を押すならば「ディフェンダー　プラチナメイル　守りの木の葉　生命の木の葉」がオススメ 踏破攻略 踏破には火力不足を防ぐため攻撃力の成長補正が+4程度必要。 落石対策のためにHPの成長補正も+5程度あるとよい。 お手軽な装備としては 「プラチナソード エンハンスメイル 豪腕の木の実 生命の木の実」にて踏破可能。 ディフェンダーを入手している場合には 「ディフェンダー エンハンスメイル 豪腕の木の実 生命の木の実」にてより安定して踏破可能。 王家の墓等で手に入るダンスソード、沈没船等で手に入るハイランドメイルが揃えばアイテム無しで水龍の滝を踏破可能。 ダンスソード、ルーンメイル、守りの木の実でも踏破可能。 回避が高いので毒の霧、落石を全て回避可能。ルーンメイルは王家の墓の方が入手しやすい。 水龍の剣、龍麟の鎧が揃えば、アイテム無しで水龍の滝を踏破可能。 （未強化の水龍セットでは低レベル遭遇時に、水龍の攻撃を最低ダメに抑えられないため、 ごくまれに死亡する事があるので注意。） なお、水龍セットには水龍のドロップ率をアップする共鳴効果があるため、次のダンジョンの攻略前に水龍セット予備を入手しておくと心強い。 ただし、アイテム「龍酒」や合成が使用できるようになれば入手効率が上がるため、リスクを覚悟であえて先に進む選択もあり。 ＜運装備＞ １セット目の水龍セットを集める場合 「ダンスソードx鉄の斧 ハイランドメイルx幸運の鎧orグロウメイルor端午の鎧 運アイテム 龍酒」がおすすめ。 水龍の滝で使う場合は強化の必要なし、闇のほこらでも使う場合はハイランドメイルを60まで強化すると便利。 ２セット目以降の水龍装備収集には、共鳴効果があるので「水龍の剣x鉄の斧 龍麟の鎧x鉄の鎧 運アイテム 龍酒」がおすすめ。 合成材料が集まるまでは、「水龍の剣 龍鱗の鎧 運アイテム 龍酒」などがありえる。 ただしこれらの装備でも水龍のドロップは安定しないため、龍酒のストックが少ないうちはドロップ率UPの限定イベントまで温存しておくとよいだろう。 生命大葉狙いの低層まわし装備例としては次のような装備がありえる。 2F 「ダイヤの剣 ダイヤの鎧 アイテムなし」(2Fまでは生命大葉を落とす水棲ハイエナに高確率で遭遇する。) 15F「水龍の剣 ダイヤの鎧 アイテムなし」 ちなみに1F最低ダメDEFは51。 【専門スレ】 水龍の滝攻略スレッド 闇のほこら 表示 ＜初心者向け攻略指針＞ 闇のほこらはLvが上がりにくいため、装備は成長補正値だけでなく基本値も重要となる。 同様にアイテムも実よりも大葉が有効。 防御力を上げておけば基本的に安心だが、 落石対策のために生命の大葉などでHPを増幅する必要がある。 防御力がいくら高くても落石のダメージは階層数×2となる。 低層攻略 まずはエンハンスソード、メイルを入手したい。 1F1レベルから最低ダメージに抑えるのに必要な防御は64、1確できる攻撃は約56。 推奨装備「ディフェンダー　プラチナメイル」 水龍の滝でもエンハンス装備は入手可能、そちらの方が必要ステータスが低い。 ディフェンダーとエンハンス装備があれば、水龍の滝を踏破、王家の墓でルーン装備を安定して入手出来るようになる。 踏破攻略 主な強敵は5F,6Fの闇の魔道士、9Fのナイトメアで対策は必須。 最低ダメージに抑えるには、下記の必要防御力を満たす必要がある 4F Lv6 防御力90 6F Lv9 防御力188 9F Lv15 防御力220 防御力に関しては毒で下がるのを見越して、少し余裕を見た方が確実。 「ダンスソード、ルーンメイル、守りの木の大葉、守りの木の実」で安定して踏破出来る。 回避が高いので毒の霧、落石を全て回避可能。ルーンメイルは王家の墓の方が入手しやすい。 「水龍の剣、龍鱗の鎧、生命の木の大葉、守りの木の大葉」でほぼ踏破出来るが、 確実に行くのであれば毒で下がるのを見越して、守り大葉は２枚の方が良い。 確実性は落ちるがルーンメイル、セラミックメイルでもよい。 「ディフェンダー、ルーンメイル、生命の大葉ｗ」でも踏破出来るが、後半で落石が続くと危険。 ＜運装備その他＞ 闇のほこら踏破後にまたこのダンジョンを踏破しようとする場合、 たとえばお手軽な10F踏破装備としては「水龍の剣 ハイランドメイル+20」 生命の木の実を目当てにアイテムなしでもぐる場合「水龍の剣 龍麟の鎧」 または「水龍の剣 ハイランドメイル」などで、4階まではアイテム不要。 運装備 4F ダイヤの剣 ダイヤの鎧 豪腕の木の大葉 生命の木の大葉 7F ダイヤの剣+45 ダイヤの鎧 生命の木の大葉 守りの木の大葉 10F ダイヤの剣 龍麟の鎧+60 豪腕の木の大葉 生命の木の大葉 10F ダイヤの剣 ハイランドメイル+40 豪腕の木の大葉 生命の木の大葉 10F 竜神の剣 ダイヤの鎧 生命の木の大葉 などが考えられる。運は1=2 3=4 5である。 ここで例えば5は10Fまで行くと稀に9～10Fあたりで泉涸れ+落石過多で死ぬ。 生命実集めなら7Fまでで止め、10Fにいくならさらに生命大葉か生命グミをもつと安全。 4はHPがごくまれに足りなくなるが、これ以上の対策はできないので安全のために階数を抑えるのも手。 ダンスソードx鉄の斧 ハイランドメイルx幸運の鎧orグロウメイルor端午の鎧　守大or守実　運大 泉涸れ+落石過多で死ぬ心配は無く、水龍の滝の運装備としてそのまま使える、ハイランドメイルをMAXまで強化して合成すればアイテム不要になる 運は幸運の鎧合成で運大を持つと上記の10F装備より最終的に高くなるが、生実も集めたい場合は初期の運も重要になる 毒の霧が多発するため、流星の剣も運装備として活用出来る。 落石も回避できるため安定度も高い。 10F 流星の剣+鉄の斧　ダイヤの鎧 生命の木の大葉 10F 流星の剣+鉄の斧　ハイランドメイル+鉄の鎧MAX　生命の木の大葉 10F 銀の剣+クレイモア　ハイランドメイル+みかわしの鎧　生命の木の大葉 金貨奪取装備 合成鉱 武器 防具 アイテム 強化値について 合5 金斧×ナイト 金鎧×ハイメ 生大W 武器は取りあえず合成後+20もあれば滅多に死なない。防具はハイメはMAXに、金鎧は適当に 合6 金斧×バスター 武器は取りあえず合成後+10もあれば滅多に死なない。防具はハイメはMAXに、金鎧は適当に どっちかと言うと金斧バスターが主流か。 コスパが良いので闇のほこらは金策に最適なダンジョンの1つである。 【専門スレ】 闇のほこら攻略スレッド 王家の墓 表示 序盤に削られないだけの火力があれば初期値はほぼ関係ない。 強敵は12階に出現するアークドラゴン。 12階到達時のLv.が最低で18程度なので、Lv.18～19で最低ダメージとなるDEF400を確保出来ればほぼ安定する。(ATK350で一確) Lv.18でHP250/ATK270/DEF400を目標に装備を組み合わせれば良い。 王家の墓で入手できるダンスソードとルーンメイルが揃えば、闇のほこら、水龍の滝を簡単に踏破出来る。 踏破目的の場合、他のダンジョンを先に回し、忍の館で守りの熟実を手に入れてからの方が簡単に踏破出来る。 手軽な踏破装備 「クレイモア、ハイランドメイル守りの木の実ｗ」ほぼ安定 守りの熟実入手後の推奨装備 「クレイモア、ハイランドメイル生命の大葉＋守りの熟実」 　Lv18 HP288 ATK220 DEF339 　クレイモア50ハイランドメイル60まで強化すれば推奨ステをほぼ満たせる。 　未強化でも「水龍の剣 龍鱗の鎧 守りの木の実×2」より安定度が高い。 低層回し ディフェンダー、エンハンスメイル生命の大葉ｗ　８Fまでほぼ安定 (８Ｆディフェンダー＋４、ルーンメイル＋３生命の大葉ｗで死亡報告あり、安全に行くなら７Ｆ） エンハンスソード、エンハンスメイル生命の大葉ｗ　７Ｆまでほぼ安定 合成装備で挑む場合 (合3,4)鉄斧×セラミック ハイランド×セラミック 生実or生大、守実 踏破は不可能ではないが、未強化合成・アイテム無しの場合、ATKは十二分であるがDEFが不足気味になる。ハイランドメイルを強化したうえで合成を行い、守実の代わりに龍酒、運アイテムを持たせることも可能 光のほこら用にも流用できる (合5,5)アークブレード75×鉄斧60 アークメイル75×冒険者の服200 龍酒+龍酒or運大 王家の墓における最強装備 共鳴効果で効率が良い ここまでに手に入る装備で挑む場合 表示 闇のほこらほどではないがレベルが上がりにくい。 落石の罠は出現しないので、闇のほこらよりHPの重要性は低い。 ポイントは12F到達時に雑魚を確実に1撃で倒せる攻撃力270程度、 アークドラゴンの攻撃が最低ダメージとなる防御力390～400程度を確保すること。 （アークドラゴンを安定して1確する為には攻撃力350程が必要。） 強化機能が実装される前からあるダンジョンのため、未強化装備でも安定こそしないが踏破可能。 選択肢としては以下のとおり、 【防御型】 「水龍の剣 龍鱗の鎧 守りの木の実×2」(Lv18 HP334 ATK193 DEF322) 高確率で踏破できるが、強敵アークドラゴンの出現する12F到達時にレベルの上がりが悪い場合やHP回復の泉の出現が少ない場合は力尽きてしまうことがある。 装備の予備を用意してから挑戦したほうが無難。 【攻撃型】 「水龍剣 ルーンメイル 豪腕の大葉×2」(Lv18 HP246 ATK310 DEF249) 攻撃力の高さが最大の売りで、アークドラゴンを一撃で仕留める火力も備える。 また、予備の装備がルーンと龍鱗と比べ揃え易いこともメリット。 しかし防御力が低いため、被弾が多い場合には12Fにすら辿り着けず死んでしまうこともある。 踏破の可能性が高いのは、防御型と思われる。 どちらの装備で挑む場合でも、運の要素があることは否めないことから、ロストリスクと背中合わせ状態での覚悟で挑む必要がある。 ここまで手に入る装備＋アークブレイドで挑む場合 表示 「アークブレイド 龍鱗の鎧 守りの木の実 豪腕の大葉or生命の大葉」(Lv18 HP273 ATK253 DEF310 / HP373 ATK203 DEF310) 攻防のバランスに優れており水龍の剣に比べれば安定して回せる。 しかし10Fまでは安泰でも、それ以降は最低ダメージが大きくなるので、1確できる攻撃力がなければHPが豊富にあっても削られ死の恐れがある。 12Fを目指すなら、10F突入時点Lv18程度で、攻撃力250・防御力370ぐらいはあったほうが良い。 アイテム選択には少し注意点がある。 アークドラゴンの出現する12F到達時にはLv20程度になるので 守りの木の大葉(防御力+30)よりも守りの木の実(防御力成長補正+2)のほうが効果が高い。 一方、豪腕の木の大葉(攻撃力+50)と豪腕の木の実(攻撃力成長補正+2)では大葉のほうが効果的。 生命の木の大葉(ライフ+100)と生命の木の実(ライフ成長補正+5)はどちらでもよい。 先のダンジョンを利用する場合 表示 【「クレイモア・ハイランドメイル」を使用する場合】 「クレイモア+60＆ハイランドメイル+60に生命大葉＋守りの木の実」が、強化に時間はかかるが揃えやすい。 　Lv18 HP288 ATK280 DEF365 【「竜神の剣」を使用する場合】 竜神の剣は攻撃の成長補正が低いのでアイテムの片方は「豪腕の木の大葉」で固定。 それでも、未強化のままでは攻撃力が不足しやすいので、ある程度は強化してからの方が無難と思われる。 未強化の竜神の剣での、死亡報告はあるので過信は禁物である。 防具の強化目安とお薦めアイテム 竜神の剣(未強化)／ハイランドメイル60／豪腕の木の大葉／生命の木の大葉or豪腕の木の大葉Lv18 HP315 ATK241 DEF400Lv18 HP215 ATK291 DEF400 竜神の剣(未強化)／ルーンメイル45or龍鱗の鎧45／豪腕の木の大葉／守りの木の実Lv18 HP185 ATK258 DEF387Lv18 HP273 ATK241 DEF392 レベル18で最低ダメージとなる防御力390～400程度が確保できると安定踏破が可能。 余談だが防御力390ちょうどだと最低ダメージにはならない。 龍酒を持ち込み踏破を目指す場合 表示 龍酒を持ち込む事でアークドラゴンと連戦になる事が予想される。 ※多い場合で5匹～8匹連続で戦闘。 安定して踏破できる装備でもHPに余裕が欲しい。 以下、スレに踏破報告があった装備を記載する。 また、豪腕大葉(攻+50)より体力大葉(攻+50、防+15)の方が安定は増すので要検討。 水龍の剣75／ハイランドメイル60／豪腕の大葉／龍酒Lv18 HP276 ATK318 DEF341 竜神の剣(未強化)／エンハンスメイル90／豪腕の大葉／龍酒Lv18 HP168 ATK241 DEF376 竜神の剣(未強化)／ルーンメイル45／生命の大葉 or 豪腕の大葉／龍酒Lv18 HP285 ATK208 DEF353Lv18 HP185 ATK258 DEF353 竜神の剣(中強化)／ハイランドメイル60／豪腕の大葉／龍酒Lv18 HP215 ATK279付近 DEF400 竜神の剣75／龍鱗の鎧75／運系アイテム／龍酒Lv18 HP273 ATK266 DEF388 光輝の剣15／龍鱗の鎧+10～20／運系アイテム／龍酒Lv18 HP235 ATK230 DEF376～386 光輝の剣(未強化)／太陽の鎧(未強化)／生命の大葉／龍酒Lv18 HP224 ATK286 DEF368共鳴でほぼ安定するが、防御不足時に対アークドラゴンで共鳴発動せずに即死することもある。 ≪アクアク共鳴装備≫ アークブレイド18／アークメイル75／守りの木の実／龍酒Lv18 HP212 ATK270 DEF361 メモ 表示 LV1 atk67でlv1ミミックに10ダメージで一確。 6F def167で王に仕えし者から16ダメージ。 【専門スレ】 王家の墓攻略スレッド 鍛錬の森 表示 シミュレータ ゆけゆーしみゅ＠成長予測・森点数 http //yukenugu.web.fc2.com/yukeyusha/growth.htm ゆけゆーしみゅ＠森逆算 http //yukenugu.web.fc2.com/yukeyusha/forestb.htm 合成を使用しないで武器・防具を強化する場合 鍛錬の森・武器防具組み合わせ例を参考にしましょう。 現在合成システムが追加されたため、合成装備を活用することにより安定して踏破する事が出来ます。特に4F止まりで武器強化だけの場合は、必ず合成防具を使用しましょう。 合成防具を使用して、4Fで武器強化する場合 装備が揃っていないうちは、以下の合成防具が比較的低コストで作成できます。 しかしながら貴重な武器(イベント武器や、レア武器)を低確率とはいえロストのリスクに晒す事を考えると、 例示されたものだけでは力不足だと感じるかもしれません。 ハイランドメイル+60×チェインメイル+60／生大豪大or豪大W低コストで作成可能。粽大刀やダイヤのナイフといった低スペック武器を鍛えるのにある程度の安定度がある。 低難易度ダンジョン向け(運装備)へ流用が可能。 後の高難易度ダンジョンでの汎用性が乏しい。 その他有用な合成防具は合成オススメ組み合わせ例を参考にしましょう。 ある程度森での冒険に慣れたら、下記の詳細情報を参考にしましょう。 【基礎知識】 表示 階層＋1～5の最低ダメージあり 先制率が高く、ほぼ確実に先制攻撃ができる 泉の出現率が高いため、HPがほぼMAXをキープすることも多い 4Fと8Fに名工が登場し武器(4F)/防具(8F)を強化してくれる 4Fまではレベルが上がりにくいが、5F以降は一気にレベルが上がる 5F以降はレベルアップの恩恵で比較的楽に通過できる 宝箱は8Fまで行っても平均1個程度と非常に少ない 踏破のみが目的であれば、攻撃力を高くした「やられる前にやる」戦法が通用する。 しかし、武器や防具の強化などで回数をこなす場合は、装備をロストするリスクを抑えるため、 確率の低い現象にも対応しておく必要がある。 【攻略情報】 表示 1F～4F対策 最も障害となりえるのは3Fと4Fに登場するブンブン。 回避力が高いため(1/3回避)、1確 最低ダメージの状態であっても、連続で回避されて50以上のダメージをくらうことがある。 特に最低ダメージでない状態だと、1体で200以上のダメージをくらうこともある。 そのため、3F突入目安のLv8で最低ダメージを達成できるDEF219を満たすよう強く推奨 4Fの場合はDEF272で最低ダメージとなるため、これをLv12～14で満たせると良い。 さらにLv8でブンブンを1確できるATK196もあれば完璧。 攻撃力は足りないにしろ、ブンブン以外の3F雑魚を1確できる、 ATK165があると安定性は段違いなのでできればこれは満たしたい。 （ただ、他ステータス次第ではATK138もあればほぼ安定する。） また、全階に出現する俊足ゼンマイは、まずどんな装備でも1確最低ダメを確保できるが、 ブンブン同様、回避が高いため(2/3回避。ただし攻撃の1/3は走り回る)、連続回避と階層ダメージによってそれなりにダメージが蓄積することもある。 対策として初期HP70はほしい。(HP65までは開幕ゼンマイ連戦での死亡例あり) また、他のステータスが十分であっても、初期HPやHP成長が低い場合、 様々なダメージ蓄積要因が重なりあった結果死亡することもあるので、 HPは多ければ多い方が良く、生命大葉などをなるべく持てるような組合せでいくとよい。 森で安全に装備を鍛えたいなら、上記を満たす組み合わせならまず大丈夫。 5F～8F対策 最も危険な3F/4Fを突破できる装備であれば、そのまま8Fまで行ける場合が多い。 特にDEFについては3F/4F対策をすれば、基本的に8Fまでの最低ダメージをキープできる。 ただ、1確が困難なほど敵がタフで、階層最低ダメージもあるため、 ATK成長補正が低い場合は後半の確数が増え、短期の泉枯れでも削られ死に至る。 特に7F～8Fの女王ブンブンは、ブンブンと同程度に回避力が高い上に(1/2回避)タフなので、 3確以上となることが多く、最低DEFであってもHP100前後は削られることも多い。 （2確にはATK成長補正が＋8程度必要） HPとATKについては、至極当たり前のことだが、高ければ高いほどリスクは低減する。 ATK成長補正が＋3以下だと、充分なHP成長補正があっても削られ死のリスクが非常に高い。 ATK成長補正が＋4～5なら、安定には＋5以上のHP成長補正があったほうが無難。 ATK成長補正が＋6以上であれば、HP補正は多少低くても踏破はできるが、 特にHP補正の低い光輝ダイヤ鎧などは、生命大葉一つでは死ぬこともままある。 生命実をもつか、前半を意識してさらに生命大葉をもつかして対応する。 バタフライの幼虫について 4F限定のバタフライの幼虫は逃げることが多いが、行動パターンは以下の割合になるようだ 72.0% 逃げ出す 25.9% 葉っぱを食べる 1.1% 攻撃する 攻撃はブンブン以上の攻撃力を叩き出し、最低ダメージにするにはDEF321が必要となる。 防御力の確保が難しい場合は、生大などを持って十分なHPを確保し対策にあたること。 アイテムドロップ(グリフォン酒、銀の斧)を目的で挑む場合 4F突入目安のLv12～14程度で 一確ATK 430 二確ATK 255 を目標に武具選択を行う必要がある。 名酒について 名酒・斬や名酒・護を持ち込むことで名工の強化が+2〜5となるため、強化にかかる時間を短縮することが可能。 ただ、アイテムのうち一つを名酒で使用するため、アイテム1つ以下で安定度の確保をしなくてはならない。 充分に計算機を回し、ここぞというところで使用することを推奨する。 なお、名酒を持って失敗をすると、貴重な装備、稀少な名酒、今までかけた時間などを全て無駄にする。 名酒のメリットは強化時間の短縮のみであるため、失敗時の状況を冷静に考え、自身の許容できる十分な安定度を確保できる組合せで行くことをすすめる。 各階Lv,ATK,DEF一覧表 ゼンマイ事故防止用HP目安 初期HP 70(安心)　50(可能)　30(危険) 1F～4F 階 Lvの目安 1確ATK 最低ダメDEF 備考 1F 1～8 99 100 2F 4～13 138 155 3F 8～17 196 219 突入Lv6の時もあるブンブン 1確ATK196 2確ATK123 4F 12～20 225 272 突入Lv10の時もあるバタフライの幼虫を2確する場合はATK260、最低ダメDEFは321 5F～8F 階 Lvの目安 2確ATK 最低ダメDEF 備考 5F 18～31 310 240以下 突入Lv16の時もある5F～8Fは3確でもまず死なない 6F 28～41 330 280以下 突入Lv23の時もある 7F 40～53 510 340 突入Lv36の時もある 8F 50～63 630 440 突入Lv44の時もある ※1確ATKなどは各階Lv目安の最低値に対応した値で、レベルがあがると多少緩和される。 低ATK武器用目安 階 目安Lv 名前 1確ATK(安心) 2確ATK(可能) 3確ATK(危険) 1F Lv1 ハルニーレ 99 60 49 巨大ツル 87 59 50 2F Lv4 ハルニーレ 116 76 62 巨大ツル 114 80 68 ネオマンドレイク 138 92 76 アイアンサボテン 137 99 86 3F Lv8 ハルニーレ 135 89 74 巨大ツル 138 98 85 ネオマンドレイク 165 109 90 アイアンサボテン 161 117 102 ブンブン 196 123 100 4F Lv14 ハルニーレ 150 98 81 巨大ツル 158 112 97 ネオマンドレイク 188 122 100 アイアンサボテン 181 131 115 ブンブン 225 143 116 バタフライの幼虫 426 256 200 ※ATKの値はLvによって増減します(Lvが高いほどATKの目安は低くなる) 【装備例】 表示 総括 防御力が不足する組み合わせはかなり危ないが、防御ばかりに気を取られ、 HPや攻撃を疎かにしてると俊足ゼンマイやブンブンに削り殺される。  また、経験の泉で得られる経験値は、勇者のLv×10である。 よって経験の葉や大葉を使うことで初期Lvを上げておくと、 経験の泉の効果が増し、3F到達時はほぼLv9以上になる。（稀だが経験大葉でもLv8突入の報告あり） ただし4FではLv12～13程度になることはあるので4Fブンブン最低ダメージDEF272を満たせているかはしっかり意識したほうがよい。 装備については個々の状況によってオススメはかわるため、上記をふまえ自分で成長計算機を使って検討するとよい。 また改めて計算するまでもなく、竜神剣と光輝剣以外で武器と防具の同時強化をするために8Fまわしをするといずれかのステータスが不足して確実に一定のリスクを伴う。 ※オススメ装備例は鍛錬の森・武器防具組み合わせ例などを参照(一部検証中事例もあり) 踏破のみを目標とする場合 沈没船で手軽に調達できるクレハイを使えば未強化でもかなり踏破できる。 その際、どうせギャンブルなのでアイテムは生大 豪実or豪大などでよい。 数をまわしたくて手軽なほぼ安定踏破をしたいならば次のような装備がありえる。 クイレモア30 ハイランド49 生命の木の大葉 守り木の実 水龍の剣 ハイランド60 豪腕の木の実 生命の木の大葉or豪腕グミ 安定踏破とはならないが、未強化クレイモア、未強化ハイランドの組み合わせで 生命大、豪腕大での８F踏破も十分可能。ハーフ強化を数セット作っても死亡が無い報告も多い。 船回しが可能となった後に、斧目的でクレイモア、ハイランドを共に強化しながら 森を利用するのも十分にあり。 ただし、強化をまったく伴わない踏破のみを目標とすることは基本的には勧めない。 踏破のみを目標とする＝目的は、鉄の斧、金の斧などの収集にあるだろうが、 それらのアイテムは入手率がひくくかなり多くまわす必要がある。 基本的には竜神剣or光輝剣を使って、武器防具の同時強化のついでにアイテム収集するのが、 総じて効率的というのが一般的な見解である。 【護酒でイベント防具を鍛える】 表示 (無強化)光輝レイピアに力餅護酒がオススメ。最低ダメを満たせない場合もあるが、案外普通に生還する。一度も死亡せずに全てのイベント防具をMAXにする事も可能。 森ではほぼ先制が取れる事と、高攻撃力の為、4Fまで殆どの敵に先制一確出来る。高回避高攻撃力のブンブン戦が危険になるが、わりと何とかなる。 5F以降に関しては、一気にレベルが上がり、防御力が最低ダメに近づく事やHP成長の高さ等で、不安な要素は無い。 死亡率は1%程度と言った所。イベント防具を1、2個失う事を覚悟した上で、鍛錬時間を短縮したい人向けのギャンブル装備。 【森の与ダメ近似値】 表示 (勇者ATK-敵DEF)*1.25+勇者Lv*1.75+((勇者Lv-敵Lv)/4)+勇者Lv+3+平均誤差が与ダメ近似式となります。そこそこ近似しますが、階が上がるにつれブレも大きくなります。実際のダメージ値に対するブレの範囲は、±で1～4階までが階数+3、5～8階までが階数*2-1くらいです。 1～3確ATKは勇者Lvを1階から1、4、8、12、5階から18、28、40、50として計算しています。ブレは考慮してないです。 階 敵 HP DEF*1 1確ATK 2確ATK 3確ATK 平均誤差*2 経験値 1 ハルニーレ 86 33.1 97 62 51 0.7 7 巨大ツル 68 34.6 84 57 48 7 2 ハルニーレ 101 49.1 117 77 63 1.7 16 巨大ツル 84 56.4 111 77 66 17 アイアンサボテン 94 71.6 134 96 84 19 ネオマンドレイク 117 57.1 138 91 75 20 3 ハルニーレ 116 65.4 135 89 73 2.7 25 巨大ツル 100 78.1 135 95 82 27 アイアンサボテン 111 94.2 160 115 101 30 ネオマンドレイク 139 71.9 160 104 86 32 ブンブン 173 78.2 193 124 101 33 4 ハルニーレ 131 81.6 153 101 83 3.7 34 巨大ツル 116 99.2 159 112 97 37 アイアンサボテン 128 116 185 134 117 41 ネオマンドレイク 161 87.2 183 118 97 44 ブンブン 204 100 230 148 121 46 バタフライの幼虫 428 123.1 432 261 204 75 階 敵 HP DEF 1確ATK 2確ATK 3確ATK 平均誤差 経験値 5 ラフレシアもどき 570 124.9 532 304 228 6 319 怪しい植物 532 103 479 266 195 316 カミソリ草 552 119.2 511 291 217 315 6 ラフレシアもどき 624 150.7 574 325 241 9.2 397 怪しい植物 587 126.5 520 286 207 393 カミソリ草 607 142.4 552 309 229 392 大ウツボカズラ 546 172.5 534 315 242 432 ヒトトリソウ 613 154.1 569 324 242 412 7 ラフレシアもどき 678 176.2 612 341 250 12.2 475 怪しい植物 642 149.7 557 300 214 470 カミソリ草 662 166.3 589 324 236 469 大ウツボカズラ 602 201.5 576 336 255 517 ヒトトリソウ 668 181.1 609 342 252 493 女王ブンブン 1007～1014 208 912 507 372 523 ラフレシア 858～873 236.4 828 479 362 552 8 ラフレシアもどき 732 201.5 654 361 264 15.3 553 怪しい植物 697 172.4 597 318 225 547 カミソリ草 717 190.1 631 344 248 546 大ウツボカズラ 658 229.3 623 359 272 602 ヒトトリソウ 723 207.3 653 363 267 574 女王ブンブン 1060-1071 236.9 961 532 389 609 森の主 1172～1176 284.2 1092 622 465 866 *1 実際の与ダメ＝(勇者ATK-敵DEF)*1.25+勇者Lv*1.75+((勇者Lv-敵Lv)/4)+勇者Lv+3から敵DEFを計算。それを集めて平均にしたものです。 *2 ブレ幅がまだ少し多かったので、敵DEFの平均値で与ダメ近似値を計算。実際の与ダメとの差から平均誤差を計算しました。 ※ 俊足ゼンマイはATKがどれだけ低くても一確です。経験値は(階数-1)*33+7 【専門スレ】 鍛錬の森攻略スレッド 沈没船 表示 初踏破に向けて ルーンセット生実ｗで沈没船４Fを８割程度の確率で踏破出来ます ルーンセットに予備が無ければ、王家の墓で予備を集めましょう より安全に踏破したい場合は、エンハンスセット生大wで沈没船1Fに向かい宝箱からハイランドメイルを取得しルーンブレイド＋ハイランドメイル生実ｗにしましょう ダンスソードを持っている場合は、ダンスソード＋ルーンメイル生実ｗで安全に踏破出来ます 水龍の剣、龍鱗の鎧を持っている場合は、水龍の剣＋龍鱗の鎧生実ｗで安全に踏破出来ます 基本情報必要ステータス一覧 宝箱について [各宝箱の出現率] 装備例・総合戦略総合戦略 装備例初踏破用装備詳細 忍の館攻略後の推奨装備作成容易な装備 ダイヤ武器入手後の推奨装備 金貨泥棒可能装備 例外装備 変更経緯 過去情報【専門スレ】 基本情報 ほぼ敵に先制される+最低ダメあり+泉なしのため、1確最低ダメを確保した上でHP補正が重要。 （例外　高回避装備、共鳴効果「連続攻撃」「先制攻撃」「完全防御」「ドレイン」） 光輝太陽のようにHP補正がない組み合わせだと、スタミナドリンクがあっても死亡報告が出ている。 幸いにも下記必要ステータス一覧にあるように必要ATK,DEFは低い。 クレイモア、ハイランドメイルを比較的簡単に取得できる最初のダンジョン（宝箱or海賊の骸、シャークイーターのドロップ） この装備は鍛錬の森、竜神の古都、忍の館（低層のみ）で使用可能、合成により金策等でも広く使用できる。強化値等の詳細については各攻略スレを参照。 低層廻しから始め、沈没船を効率よく廻す装備を集めながら金鎧やダイヤ装備を狙う。 クレイモア、ハイランドメイルを手に入れたら別のダンジョンへ行く。 ルーンセットやルーンブレイド＋ハイランドメイル等の装備で踏破し、忍の館を開放する。 他にも選択肢はいろいろあるので多いに悩もう。 必要ステータス一覧 階 1確ATK 最低ダメDEF 突入Lv 備考 1F 49 30 Lv1 2F 85 100 Lv8 突入Lv6の場合もある 3F 131 209 Lv16 クラーケンが強敵 4F 150 310 Lv26 リヴァイアサンが強敵 ※突入Lvは鍵を1つも持たなかった場合の目安 条件ごとによる4F踏破時のダメージ総計 初期回避補正・関係アビリティー 銀の宝箱 ダメージ総計 装備例 備考 不明 不明 600～700 不明 0・無し 未開封 420～650 ルーンブレイド　ハイランドメイル等該当多数 1000・無し 開錠 270～430 ダンスソード、みかわしの鎧のいずれか片方のみ 検証中 2000・先制攻撃 開錠 100～200 ダンスソード＋みかわしの鎧 0・連続攻撃 開錠 30～80 強化ダイヤ鉄斧＋ダイヤの鎧銀鍵等該当多数 100・３連続攻撃 開錠 20～80 くない＋銀の剣　忍び装束＋チェインメイル豪大 100・連続攻撃＋３連続攻撃 未開封 0～35 くない＋鉄のナイフ　忍び装束＋鉄の鎧 検証回数２回 宝箱について 沈没船における4種類の宝箱の重要度は非常に高い。 金銀ダイヤ宝箱のうち、銀の宝箱は特に出現率が高く、普通の宝箱に比べて経験値が高い敵であるミミックの割合も高い。 そのため、銀の宝箱を開けることによってミミック遭遇数を大幅に増やし、レベルを上げることが出来る。 また、銀の宝箱を開けることで一定の収入UPも見込める為、金稼ぎ目的であれば積極的に開けたい。 これに対して、金箱とダイヤ箱はそもそも数が少ないので、レベルや収入への影響は少ない。 [各宝箱の出現率] 種類 4Fあたりの平均個数 中身 備考 アイテム入 ミミック入 宝箱 約12個 約14個 19種類 銀の宝箱 約5個 約17個 5種類 空箱はない 金の宝箱 約1個 約3個 5種類 ダイヤの宝箱 約0.3個 約0.7個 4種類 全宝箱合計 約18個 約35個 - - ※平均個数や確率は統計結果を元に算出 装備例・総合戦略 総合戦略 時給ではダンジョン全体で３～４位になる。詳細は金貨泥棒についてを参照。 金の箱を開けられる状態で金の鎧の獲得する期待値は５回の踏破につき１着。 ダイヤ武器無しの場合、ダイヤ武器取得にはかなりの時間を費やす事になる。 イベントでダイヤ武器を入手してから来る場合、下記推奨装備の擬似ダイナセットを作れば簡単に４F回しが出来る どのアイテムを何時までにどれだけ欲しいのかにより、推奨装備が変わる 攻略情報変更の根拠については最下部の変更経緯に記載 装備例 全て４F装備、上に行くほど安定 末尾にFと記載されている組み合わせはフルオープン可能 アイテムが一つだけ、もしくは不要と書かれている場合、各種鍵アイテムを持ち込める（鍵と箱の関係は沈没船基本情報を参照） 安定度以外の装備の選択基準として 運が高い装備ほど、ドロップでのダイヤの鍵取得率が高くなる 上位の金貨泥棒がある組み合わせほど時給が高くなる 上記について特に優秀な装備は赤字で表記 初踏破用装備詳細 武器 防具 アイテム 初期運補正/成長 安定度 備考 水龍の剣 龍鱗の鎧 銀鍵＋生実 0/0 安定 ルーンメイル、ハイランドメイルと組み合わせる場合は生実ｗでほぼ安定 ダンスソード ハイランドメイル 生実＋生実or銀鍵 0/0 安定 ルーンブレイド ハイランドメイル 生実＋生実 0/0 ほぼ安定 ルーンブレイド ルーンメイル 生実＋生実 0/0 可能 8割以上は踏破可能。(検証中) 銀の鍵を取得出来るのは通常の宝箱、鍵は不要 エンハンスセット等、基本情報にある必要ステータス一覧の１Fを満たす装備に生大ｗで１Ｆへ行けば安定して生還出来る 水竜の剣と龍鱗の鎧はこの先の忍の館で活躍するが必須装備というわけではない ダンスソードとみかわしの鎧は沈没船踏破後に出現する忍の館攻略でも重要装備となる。 この時点で入手しておけばあとが楽だが、忍の館で現地調達することもできるため沈没船は他の装備でクリアしてもよい。 忍の館攻略後の推奨装備 作成容易な装備 武器 防具 アイテム 初期運補正/成長 安定度 備考 銀の剣＋くない ハイランドメイル＋忍装束 経葉 30/+1 安定 武器を強化すれば経葉を外せる F 銀の剣＋ダンスソード ハイランドメイル＋幸運の鎧 生実 55/+2 安定 検証中 銀の剣＋ダンスソード ハイランドメイル＋みかわしの鎧 不要 30/+1 安定 銀の鎧＋みかわしの鎧より初期運は下がるが、安定度が高い。 F 銀の剣＋ダンスソード 銀の鎧＋みかわしの鎧 生大or生実 50/+1 安定 検証中。アイテムなしでもほぼ安定 F 銀の剣を盗賊のナイフにしても安定度は変わらず金の鍵が不要になるが、初期運と運成長が下がる ダンスソード、身かわしの鎧を装備した場合の回避率はおよそ2/3 共鳴効果「先制攻撃」がある場合、先制率はほぼ1/2 共鳴効果「3連続攻撃」は序盤以外ほぼノーダメージで踏破出来る チェインメイル、ハイランドメイル→銀の鎧にする事で共鳴効果「運アップ(弱)」により初期運+20、安定性は検証中 ダイヤ武器入手後の推奨装備 武器 防具 アイテム 初期運補正/成長 安定度 備考 ダイヤのナイフor剣＋鉄のナイフ(8) チェインメイル＋鉄の鎧 銀鍵＋豪大 40/+2 安定 擬似ダイヤナイフセット、本家より高安定 ダイヤのナイフ+60 ダイヤの鎧 銀鍵 40/+5 安定 ダイヤナイフ＋ショートソード120でも同じ F ダイヤのナイフ ダイヤの鎧 銀鍵＋豪大 40/+5 安定 ダイヤのナイフ＋鉄の斧(6or33) ダイヤの鎧 銀鍵 40/+5 安定 武器強化値6で開幕２確　33で１確、検証中 F ダイヤのナイフor剣＋鉄の斧 龍鱗の鎧+身かわしの鎧 銀鍵 40/+2 安定 ハイ身かでもほぼ安定(検証中) F 強化済みダイヤナイフor鉄の斧合成でなければ、金の鍵を持ち込めない 金貨泥棒可能装備 武器 防具 アイテム 初期運補正/成長 安定度 備考 銀の斧＋銀のナイフ チェインメイル＋銀の鎧 豪大 30/+1 安定 金貨泥棒(中) ダイヤのナイフ＋鉄の斧(6or33)検証中 ダイヤの鎧＋鉄の鎧 銀鍵 40/+5 安定 金貨泥棒(弱)武器強化値6で開幕２確　33で１確、検証中 F 盗賊のナイフ＋鉄の斧 龍鱗の鎧＋鉄の鎧 生実W 20/+1 ほぼ安定 金貨泥棒(弱)、アイテム２種固定なのでダイヤの鍵を持ち込めない 鉄の斧＋銀のナイフ 鉄の鎧＋銀の鎧 守実 20/+1 検証中 金貨泥棒(弱) 沈没船での重要アイテムを集めつつ、金策を兼ねる事が出来る 例外装備 武器 防具 アイテム 初期運補正/成長 安定度 備考 金の斧＋ブラッドソード 金の鎧＋ブラッドメイル 生大＋銀鍵 30/+1 ほぼ安定 金貨泥棒(大) ４Fを回せて時給面ではダイヤセット装備を超える しかし金、ダイヤ鍵持ち込み不可、時給で他ダンジョンの金策装備に劣る 忍の館へ進まなくても作成可能な装備例 武器 防具 アイテム 初期運補正/成長 安定度 備考 銀のナイフ＋ルーンブレイド 銀の鎧＋ルーンメイル 経葉 20/+1 安定 光探し、開幕を無視すればアイテム不要 F 盗賊のナイフ＋鉄のナイフ 龍鱗の鎧＋鉄の鎧 豪大 20/+1 安定 チェインメイルでも可能か検証中 F 銀の剣＋鉄のナイフ(15) ルーンメイル＋鉄の鎧 豪大＋生実 30/+1 ほぼ安定 検証中。豪大のみで死亡報告あり 共鳴効果「光探し」があれば若干の運補正が得られる。４Fのクエストで増加する運は約12程度（検証中） 変更経緯 表示 盗賊のナイフ、龍鱗の鎧 銀のナイフ＋銀の鎧はレア度の関係で防御を確保出来ない事から、銀鍵無しで４Fを回す場合この２つが重要だった。 金の鍵 上記の様に銀の箱を開けつつ４F回す事が難しかった関係で取得本数が少なかった、今ではほぼ１週１本程度取得できる。この事からも盗賊のナイフの重要性が低下した。 ダイヤの剣、ナイフによる低層回し レア度の関係で武器に合成する事が出来ず、低層回ししか出来なかった。今では擬似ダイヤナイフセットで簡単に４Fを回せてしまう。 銀の斧 取得難度が高かったが、回り込みと逃走防止実装により取得難度が下がった。 ダイヤナイフ＋ダイヤの鎧 かつては最高時給装備だったが、今は金の斧セットを使った組み合わせがその座にある。沈没船では金貨ではなくドロップアイテムが収入の大半を占める為、ドロップアップイベントでは最高時給へと返り咲く可能性がある。 金の鎧 レア度の関係で防御を確保するのが難しかったが、今では容易に高難易度ダンジョンでも運用可能となり為需要が大きく伸びた防具。 過去情報 表示 重複部分は割愛 ＜装備例・総合戦略＞ 諸注意 並列している場合、信頼度の高いものからなるべく列挙。 金鍵・ダイヤ鍵は安定度的にほぼ影響しない。必要に応じて自由にアイテムを持ち換えると良い。 合成した武具は「武具1x武具2(+○○)」の形で表し、その際の補正値は合成後の推奨値。 最終目標 沈没船は攻略後もダイヤ装備狙い、金稼ぎのために数多く回すダンジョン。 その際、よく用いられる装備は例えば以下のようなものがある。 これらの装備で回すようになることを目標にして攻略していく。 階 武器 防具 アイテム 備考 4F ダイヤのナイフ+60 ダイヤの鎧 銀鍵 金鍵 ダイヤのナイフ 銀鍵 豪腕大葉 ダイヤのナイフx鉄の斧 ダイヤの鎧×鉄の鎧 銀鍵 金鍵 盗賊のナイフx鉄のナイフ 龍鱗x鉄の鎧 豪腕大葉 ダイヤ鍵 盗賊のナイフx鉄の斧+14 生命実W 武器は未強化でもほぼ安定 鉄のナイフx鉄の斧+14 銀鍵 金鍵 武器は未強化でもほぼ安定。不安なら鍵を一つやめて豪腕大葉 銀のナイフx銀の斧 龍鱗x銀の鎧 豪腕大葉 金鍵orダイヤ鍵 銀鍵集め＋ぷち金策 3F ダイヤのナイフ ダイヤの鎧 豪腕大葉 生命大葉or豪腕大葉 2F 豪腕大葉 金鍵 初心者向け装備/はじめに 未踏破の段階で、水龍の剣・龍鱗の鎧、ダンスソード・身かわしの鎧のいずれかのセットがない場合は、 装備を整えよう。 階 武器 防具 アイテム 備考 4F 水龍 龍鱗 生命実 生命実or生命大葉or各種鍵 ほぼ安定 ダンス みかわし 生命実 生命大葉or各種鍵 ここで一旦、沈没船はやめて先に進み、合成鉱、資金を集めに行くのも手 初心者向け装備/次の一歩 沈没船においては、銀の宝箱を開けることが安定踏破の１つの手段となる。 ただし、銀の鍵の入手は通常の宝箱であり、入手性はあまりよくない。 このため、 盗賊のナイフを持っていない場合、しばらくは沈没船をまわしてリトルザウルス酒を確保してから収集に向う 沈没船で銀装備の回収の後に銀の剣/銀のナイフ合成装備を作る を薦める。 装備が揃ってきたら適宜合成していこう。 銀鍵を必要としない合成装備 階 武器 防具 アイテム 備考 4F 盗賊のナイフx鉄のナイフ 龍鱗x鉄の鎧 豪腕大葉 生命実or生命大葉or各種鍵 ほぼ安定 ハイランドx鉄の鎧 豪腕大葉 ダイヤ鍵or運アイテム 龍鱗を合成素材として使いたくない場合。龍鱗よりは安定しない ダンス×銀の剣 身かわし×銀の鎧 生命実 各種鍵 ダンス身かわしで回避を上げ、共鳴により運を上げる ダンス×銀のナイフ ダンス身かわしで回避を上げ、さらに共鳴で先制攻撃を行う 盗賊のナイフxナイト+25 龍鱗xナイト 生命大葉or生命実 武器は補正値足りなくともほぼ安定 銀鍵が必要な合成装備 階 武器 防具 アイテム 備考 4F クレイモアx鉄のナイフ ハイランドx鉄の鎧 各種鍵 ローコスト合成。龍鱗よりは安定しない 水龍xナイト 龍鱗xナイト 各種鍵 武器は漆黒の古城に流用できるがハイコスト合成 ブラッドxセラミック ブラッドxセラミック 生命大葉or生命グミ 各種鍵 光のほこらに流用できるがハイコスト合成 ダンスxナイト みかわしxナイト 各種鍵 忍びの館で流用できるがハイコスト合成 斧が手に入った場合に、金貨を同時に狙う装備 沈没船自体が金策とし使用するには劣るのでそのあたりも考慮した上で合成すべし。 階 武器 防具 アイテム 備考 4F 盗賊x鉄斧 龍鱗x鉄の鎧 生命実W 安定はするが、生命実の消費が大きい 鉄斧x銀ナ 鉄鎧x銀鎧 守実＋金鍵orダ鍵 金鍵が余剰し、豪大を使いたくない場合に向く(検証不十分) 盗賊x銀斧 身かわしx銀鎧 生命実 金鍵orダ鍵 踏破は可能であるが、多少なりのリスクはある(検証不十分) ダイヤの剣/ナイフが手に入った場合 次の装備でダイヤのナイフ、ダイヤの鎧の入手を図る。 （ダイヤのナイフは例えば+10ではダイヤの剣+0と互換すると考えてよい。） 階 武器 防具 アイテム 備考 4F ダイヤの剣×鉄ナイフ 龍鱗x鉄の鎧 豪大 銀鍵 そこはかとなく安定 2F ダイヤの剣 アーク 生命大葉W 稀に死ぬ。武器に予備があるなら。 1F ダイヤの剣+6 生命の鎧 生命大葉or生命グミ 経験葉 生命グミは稀に死ぬ。武器に予備があるなら。 ダイヤの剣 生命大葉 生命大葉or豪腕大葉or生命グミor豪腕グミ ダイヤのナイフ+0でも生命グミ以外は安定。 ダイヤ装備を揃える過程は、このゲームにおいてもっとも辛い作業の一つで、 数百回続けても必ず手に入るとは限らない。根を詰めすぎずに気長にやるとよい。 ＜参考・合成実装前装備情報＞ 4F踏破の確実性はサバイバルナイフ＞流星の剣＞水龍の剣 サバイバルナイフ 最も信頼できる装備。HP回復機能があるため、1確最低ダメを確保できればHP補正はほとんど必要ない。 銀鍵を付けると遭遇ミミック数が増えるため安定度が更に増す。 基本ATKが低く、成長補正も無いので、+15まで強化するとより良いが、森でロストしないように。 ＜各階装備＞ 4F サバ アクメ+38～47↑（ステータス上は47↑あったほうが安心ではあるが、実質的に38で安定する） サバ 太陽（1F1確を確保する為にサバは+4以上が望ましい） サバ 龍鱗 豪腕大葉or銀鍵（豪腕大葉の代わりに豪腕実でも可能。この時組み合わせる龍鱗は+15程度あると安心だが未強化でもまずいける） サバ アクメ 銀鍵or守実 サバ ダイヤ鎧 銀鍵（死亡報告あり） 流星の剣 回避率が高く、敵の攻撃のほぼ2/3は避けるため、銀鍵を持てば(成長してHP総量がふえ、確数も下げられるため)99.9%踏破可能。 ただし龍鱗では1F序盤で確数が低く削られ死した例もあるため、森で+8までは鍛えるとよい。 回避の高さから、森での強化はハイメMAX+豪大+生大or豪大or体大で非常に安定的。ためらいなく強化することを勧める ＜各階装備＞ 4F 流星+8↑ 龍鱗 銀鍵（1回も死亡報告なし） 水龍の剣 豊富なHP補正で踏破できる。 ATKは+1(未強化)で十分。DEFも龍鱗では未強化で足りる。ともに未強化を使うことを勧める。 水龍セット+生命実で4Fをほぼ踏破できる。(=特殊効果なしで4F安定にはHP補正が+15以上必要？) 各種鍵から1つを握り締めて行くのがスタンダード。 鍵を2つもった場合は、生還する場合もあるが、かなりの低空飛行をして死ぬときはあっさりと死ぬので、何階でもオススメしない。素直に鍵1つで4Fにいこう。 ＜各階装備＞ 4F 水龍 龍鱗 生命実（銀鍵は死亡なし。金鍵orダイヤ鍵ではごく稀に死ぬ） 水龍 ハイランド 生命実（銀鍵でも死亡することはある。金鍵orダイヤ鍵も水龍セットより安定度低い） 水龍 龍鱗 生命実 生命大葉or生命実W（安定。鍵がない場合はこれで） 盗賊のナイフ 金銀箱を開けられるが、ダイヤ箱は開けられない。 ミミック期待値が高いので高Lvとなる。金稼ぎにはベストか？ 基本ATK低く、成長補正も無いため、未強化では2F以降安定しない。 ＜各階装備＞ 4F(未強化なら高リスク。強化してもまれに死ぬことはある) 盗賊MAX 龍鱗 生命実W 盗賊 アクメ 生命実W 3F(未強化ならリスクはそれなり。強化してもまれに死ぬことはある) 盗賊MAX 龍鱗 生命大葉 生命実 盗賊 アクメ 生命大葉 生命実 2F(事故もありうる) 盗賊MAX 生命鎧+20↑ 生命大葉W 盗賊 龍鱗 生命大葉W 盗賊 アクメ 生命大葉W(オフェンサー+28でもOK) 盗賊　生命鎧+20↑　生命大葉　豪腕大葉 1F(盗賊+29↑でLv1一確) 盗賊 生命鎧 生命大葉 (生命or豪腕)大葉orグミ 盗賊 龍鱗 生命大葉 (生命or豪腕)大葉orグミ 盗賊 オフェンサー　生命大葉W(or1枚生命グミ) ダイヤの剣 ダイヤ箱を開けられるが、箱の出現が少なすぎるので、ミミックでのLvアップは期待できない。 基本ATKが30あるため未強化は1Fは十分行けるが、2Fは死ぬ可能性がある。 失くすとダイヤ鍵集めに戻るのでご利用は計画的に。 ＜各階装備＞ 3F～4F ダイヤ剣 アクメ38～75 生命実 生命熟実 ダイヤ剣+58↑ 龍鱗+7↑ 生命実W(初期HP20多い水龍セット生命実に金鍵あっても事故あり) 2F ダイヤ剣+30↑ 生命鎧+22↑ 生命大葉W（1F未強化ダイヤ剣+未強化生命鎧でも生大消費効率は同じ、安定度も同等。高い強化コストをかりえりみずに2Fに行くかは各自判断） ダイヤ剣 アクメ 生命大葉W (死亡報告数件有だがほぼ安定) 1F ダイヤ剣 生命鎧 生命大葉 (生命or豪腕)大葉orグミ (ダイヤ剣+14↑で1確) ダイヤ剣 龍鱗 生命大葉 (生命or豪腕)大葉orグミ (ダイヤ剣+14↑で1確) ダイヤ剣 オフェンサー 生命大葉W ダイヤ剣+6↑ 生命鎧 生命グミ 経験葉（生命グミはほぼ生還するが、ある程度の確率で死ぬ。絶対死にたくないなら生命大葉） ダイヤのナイフ ダイヤ鎧との共鳴効果で確実に先制攻撃ができる。 1確を確保すれば回避されない限りノーダメージだが、豪大Wだと3～4F、豪大+体実だと2～4Fで、全敵1確にはならない。 また、1確であっても敵に攻撃を回避されてクリティカルでも受ければ即瀕死になる。 攻撃力が十分あればその後ほどなくして持ち直すが、そのまま死ぬことがないわけではない。 ダイヤの鎧と用いない場合は、初期ATKの低さとHPとを同時に補う必要があり、必然的に1F以上には行きづらい。 ※ダイヤナイフ+ダイヤ鎧の共鳴装備ができるようになったら、ダイヤ剣には基本的に用はない。選択ミスを減らすためにダイヤ剣は倉庫にしまうとよい。 ＜各階装備＞ 4F ダイヤナイフ+60 ダイヤ鎧 銀鍵 金鍵 ダイヤナイフ ダイヤ鎧 豪腕大葉 銀鍵（主にLv不足による攻撃力不足で3Fから稀に死ぬ。ただナイフ+0でも100回に1回も死なない） 3F ダイヤナイフ ダイヤ鎧 豪腕大葉 生命大葉（回避+クリ=即瀕死は避けられる。ダイヤナイフ+ダイヤ鎧では最安定？） ダイヤナイフ ダイヤ鎧 豪腕大葉W（4Fもほぼ生還するが4F限定リヴァイアサンが落とす鍵は必要ないので3Fで抑えるのがベター） 2F ダイヤナイフ ダイヤ鎧 豪腕大葉 金鍵（3Fまでいけないこともない。2Fからごく稀に死ぬ報告あり） 1F ダイヤナイフ 生命鎧 生命大葉 豪腕大葉or豪腕グミ ダンスソード+身かわしの鎧 共鳴による先制率アップと高い回避が効いて踏破できる。 攻撃力は未強化でもほぼ十分なので、攻撃をあげるアイテムは持つ必要はない（それよりHPなどをあげたほうがよい）が、 最低ダメは3階あたりから全く届かなくなるため運悪く先制・回避が発動しなかった場合、 大ダメージを受けて即死または瀕死になりやすい。常に事故覚悟。 一応身かわしの強化で死亡率は下がるが必要かどうかは各自で判断。 アイテムは生命実or生命大葉+各種鍵をもつのが一般的。鍵2は危険。 入手が比較的楽で、生命大葉でも4Fを踏破できるのが利点。 ＜各階装備＞ 4F ダンス 身かわし 生命実or生命大葉 各種鍵 ブラッドソード+ブラッドメイル 共鳴によるHP吸収のおかげで生命実を1つもてば、序盤のHPに不安はあるが4Fはほぼ安定 そうなると生命大葉をもつほうがいいかもしれない（未検証）。あとは鍵を1つ持つ 銀鍵なしでは、無強化の場合防御力が足りなくて大ダメージをうけることがあるため、防御を補填するか、生命実or生命大葉でもってHPを増やすのも一応あり。 生命実ひとつでほぼ生還する、だが運補正-3でドロップが渋いというのはつまり、水龍セットの下位互換になる。 他で使い道がないため、水龍セットのない場合に失っても惜しくない代替手段として使うのがよいだろう。 鍵2つは危険な為、勧めない。 ＜各階装備＞ 4F ブラッド ブラッド 生命実 各種鍵or生命実or守実or生命大葉 銀のナイフ+銀の鎧 アイテムは豪大Wで 3F通過は運、初期値が低いので安定は無理 メリットは入手が楽なこと 幸運セット 幸運セットの共鳴効果による宝箱発見率UPを利用した銀鍵収集専用装備。 宝箱の発見率が1.5倍程度になるので、普通の宝箱からしか出ない銀鍵の収集効率が高い。 ただアイテムの消耗は激しいため、銀鍵の枯渇した玄人向けの装備。 また幸運セットをWMAXにしたとしても2F踏破は不可能。 尚、1F踏破が限度かつ共鳴効果で銀金ダイヤ箱の発見率はUPしないため、鍵を持つメリットはない。 ＜各階装備＞ 1F 幸剣+14 幸鎧 生命大葉 生命大葉orグミ ＜参考・装備に関する考察＞ 生命鎧と龍鱗の考察 1F 生命鎧/龍鎧ともに未強化で最低ダメを満たしているため、HP初期補正が+30上回る生命鎧が良い。 2F Lv8基準で最低ダメを考えると、龍鱗は満たすが生命鎧は未強化では満たさない。 生命鎧+22 龍鱗 未強化生命鎧 銀箱が開けられるなら未強化でも大抵行けるがリスクと相談。 3F Lv16基準で最低ダメを考えると、龍鱗は満たすが生命鎧はMAXでも満たさない。 生命鎧の場合は合成を考える必要あり 4F 未強化龍鱗単体では防御が稀に足りなくなる。生命鎧では合成は必須。 オフェンサーの考察 オフェンサーは1F最低ダメをクリアしており、ATK初期補正+20があるため+28まで強化して盗賊2F回し、ダイヤ1F回しには使える。 3F以降はDEFが全く足りない。合成を使えばよいが、そうまでしてつかう価値があるかは疑問 Lvとダメージの考察 敵に与えるダメージは同じ階の同じ敵にたいして、Lv1につきATK+2.2分だけUPするとの考察がある。 つまり1Fの1確にはLv1でATK49必要だが、Lv2はATK47、Lv3はATK45で良い。 くさい蜜＆盗賊のナイフの考察 くさい蜜は敵の出現率を下げ、無駄な戦闘を減らすことができる。 【※以下、効果の数値は母数が少ないので協力求む】 効果としては、沈没船ベースで、1フロアで大体30±5の敵エンカウントが、約15±5程度まで減る。 宝箱が増えるわけではなく、純粋に敵エンカウントが発生しないだけ。 盗賊のナイフ、龍鱗、生命実にくさい蜜を合わせていけば、銀金の宝箱を開けミミックから十分な経験値が確保できるため、未強化での踏破を目指してもまず死ぬことはなく帰ってくる。 気をつけたい点は2点。 敵が減るので、敵ドロップを狙う場合は適さない。（イベントでのドロップ率ＵＰ等） 盗賊のナイフが未強化の場合、序盤にミミックの引きの悪さ、捕らえ損ねが多発したときの事故の危険性が高まる。 （1Fのミミックは低補正でも1確できると思われるのでMAXまで必要かは各自で判断。 ただ、確数が多くなるとミミック以外の敵にかわされすぎて削られきる可能性も増えるので、ATKをあげる意味はそれなりにある） ちなみに、くさい蜜の下位である「すこしくさい蜜」の場合、同装備での4F踏破は危険なのでお勧めしない。 【専門スレ】 沈没船攻略スレッド 竜神の古都 表示 概要 攻撃及び防御の成長補正をランダムに増減させる野草(薬草、毒草)が出現する。成長補正を下げる毒草の出現のほうが多い。 ちなみに赤い野草が攻撃、青い野草が防御に作用し、青が赤より多く出現する。 毒草対策の方法は次の２つがある。 クレイモア×ハイランドメイル共鳴「毒耐性」・・・青い毒草(防御の成長補正低下)を必ず無効にする。 毒消し草・・・青赤両方の毒草の効果を約７割を無効にする。 赤い毒草(攻撃の成長補正低下)を完全に防ぐ手段がない。(最悪の場合マイナス成長に転じる場合がある。) 野草について詳細は草考察を参照のこと。 【必要ステータス】 攻略の要点となるのは主に次の敵である。 出現階 Lv目安 モンスター 1確ATK 最低ダメージDEF 補足 1-3F ― 龍人族の亡霊 107 118 左記は1F、Lv1で要される値 8F Lv60前後 グリフォンJr. 660 625 ― 8F Lv60前後 竜神の怨念 770 680 ― よって８F踏破を目指すには、ステータスを次のように組み立てると良い。 装備のHP成長+10以上階層+1～5の最低ダメージがあり、泉の出現率が低く効果も小さいためHP補正は重要。 HP成長+7程度でも他のステータスが高ければ踏破できるが、序盤3Fくらいまでの削られ死の可能性あり。 開始時ATK107 DEF118(1F雑魚を1確、最低ダメ)初期HP50以上かつ装備のHP成長率+9以上なら、ATKはLv2～3、DEFはLv2で満たせるようにしても、わずかに安定度は下がるがまず安定。 装備のATK成長率+5～7(推奨+6)1番の強敵、8Fの竜神の怨念を1確にするのは+8ほどあれば薬草のひきに頼らずとも可能。 それ以外の後半の敵の確数を下げて全体的に削りを抑える為には+6あるとよい。 実際には+5あれば他ステータス次第でかなり安定的に踏破する。 装備のDEF成長率+8～10(推奨+9)Lv60時の防御力は毒消し草をもっていても毒草により通常より200低いこともある。 DEF+7以下では、竜神の怨念が最低ダメージになりにくい。 必要ステータスというわけではないが、高階層ではLvが高くなり、回避成長率が地味に重要。毒草で攻撃や防御が低くなっても回避が高ければ乗り切れることが多い。 装備例 クレイモア×ハイランドメイルで踏破は可能であるが、合成装備を用いることでより安定になる。 合成屋の開店条件については、合成屋を参照のこと。 合成材料となる武具の効率的な調達先 沈没船：クレイモア、ハイランドメイル、鉄ナイフ、鉄鎧 飛龍の谷：ナイトソード、ナイトメイル（ナイトセット以外めぼしい武具・アイテム出ない。） 財宝の島、戦略の丘、染血の塔：ナイトソード、ナイトメイル（回収効率はおちるが、他のアイテム収集と兼ねられる。） クレモア×ハイランドメイルに合成する装備の組み合わせ例 武器 防具 アイテム 備考 鉄ナイフ(38) 鉄鎧(38) 毒消、豪大 ほぼ先制1確となるため、被ダメージが抑えられる。運装備。 ナイトソード(23) ナイトメイル(30) 生実W 序盤での連戦にてHPが不足する可能性がある。 毒消、生実or生大 赤い毒草にも備える。前半でのHP不足対策なら生命大葉、後半なら生命実。 ブラッドソード(23) ブラッドメイル(30) 毒消、生実or生大or豪実 ドレインの効果によりHPを回復できる。 ナイトソード(1) ナイトメイル(1) 生実、経大or経葉or毒消 強化品でも死亡リスクがあるなら未強化品で良いと思う人向け。前半対策なら経験(大)葉、後半対策なら毒消し草。 武具の()内の数値は合成後の強化値。 運装備 武器 防具 アイテム 備考 クレイモアxナイト(23) ハイランドxナイト(30) 生実、運アイテム 毒消し草を持たない分、赤毒の出現が問題となる。 竜神の剣x鉄の斧(13～) 龍麟の鎧(1～) 毒消、生実 共鳴で竜神の怨念のドロップ率UPをねらう装備。龍麟未強化では防御力不足になりうる。 水龍の剣x鉄の斧(15～) ハイランドxドラゴン(25～) 毒消、生実 製作コストが高く流用性に乏しいが、安定度は高い。 水龍の剣x鉄の斧(22～) ハイランドx鉄の鎧(25～) 毒消、生実 金貨、強化鉱20も狙えるが、安定度上記に比べると低い（それでも高い）。 金貨泥棒 現時点では安定した踏破が見込めないことが、マイナス要因としてあげられるが、 全ダンジョン中で最もエンカウント率が高いことから最良の金貨集めの場となると考えられている。 しかし、敵のドロップアイテムの収集・売却益まで考慮した場合は、他のダンジョンに劣る場合が多い。 現時点でベストとおもわれる装備を記載しておく。 武器 防具 アイテム ８階踏破率 クレイモアx銀斧(30～)クレイモアx金斧(30～) ハイランドx銀鎧(38)ハイランドx金鎧(38) 生実W 99.3% 毒消生実 97.5% 踏破率は、クレイモア・ハイランドメイルはMAXによるもの。ハイランド金鎧等では異なる可能性がある。 毒消生熟での踏破率は生実Wより高いと推定されている。 武器 防具 アイテム ８階踏破率 レイピアx金斧(MAX) ハイランドx金鎧(MAX) 毒消生実 死亡報告無 以下は過去の情報である。 表示 合成実装前の情報 ＜具体的装備例＞ ※ある程度支持されていた装備については、太字で書く。 クレイモア×ハイランドメイル編 【クレハイ共鳴効果を使う場合】 クレイモア+ハイランドメイルの共鳴効果は赤毒草には全く効かないが、青毒草は完全無効。 アイテムの毒消し草を使わなくとも、それなりに安定的に踏破可能。 Lv1での1確最低ダメージ条件はクレイモア32　ハイランド42ほど、青毒草を無効化するクレハイ共鳴では防御力不足はありえず、ハイランドをこれ以上鍛える価値はない。 HP成長が低いため、アイテムの1つは生命実で固定。もう1つのアイテムはクレハイの補正値次第でいくらかの選択肢がある。 クレイモア1 ハイランドメイル1 生命実 経験大葉初期HP60 HP+7 攻+6 防+9 回+6沈没船で比較的簡単に揃うお手軽装備。強化に使えない低補正品を活用できる。攻撃・HPが不足しがちで安定度は低めであまり常用には向かない（強化して数をまわしたほうが中長期的には効率的）。5～6割生還 クレイモア23 ハイランドメイル30 生命実W初期HP60 HP+12 攻+6 防+9 回+6高水準のHPで終盤の攻撃力不足もわりと対処可能。ただ、利用機会が多く枯渇しがちな生命実の消費が激しいのが難点。クレの強化をするほど安定度が増加しやすいとは考えられるが、コストパフォーマンスがよいかは不明。一応、クレMAXなら95%以上生還 クレイモア23 ハイランドメイル40 生命実 毒消し草初期HP60 HP+7 攻+6 防+9 回+6青い毒草(防御成長減)を共鳴で100%防ぎつつ、赤い毒草(攻撃成長減)を毒消し草で70%防ぐ構成。毒草で攻撃が伸び悩むリスクは抑えられるが順調にいってもHP不足気味であり、クレMAXなどに強化しても安定度にはそれほど寄与しないと考えられる。一応、クレMAXなら95%以上生還 他のアイテムを持つ方法もあるが、オススメはこのあたり。 生命実Wと生命実毒消しの安定度を比較しては、生命実Wのほうが高いとする声が大きいが、それでもさほど変わらないだろうからアイテム消費の観点から毒消しにすべき、という意見もある。 考え方は各自の状況や経験に基づくものであり、議論は往々にして不毛である。各自、自らの状況に照らし合わせ判断をすべし。 その他強化装備編 【クレハイ共鳴効果を使わない場合】 安定踏破の為にはアイテムの1つは毒消し草で固定。 まず毒消し草を手に入れる必要があり、持っていないならまずは、上記クレハイ装備で挑戦するか、下記低層回しかをする。 もう一つのアイテムは生命実が基本であるが、いくらか例外はある。 アイテムに空きがないので、初期値は強化して満たすようにする。 以下、装備の成長がHP+9 ATK+5 DEF+8以上になる各装備でLv1 1確最低ダメージ条件を満たすような補正値をまとめ、それぞれの装備について比較・コメントする。 (HP+7以下の装備は確実にクレハイに劣るので、考えても無駄) 水龍の剣42 ルーンメイル45 生命実 毒消し草初期HP50 HP+11 攻+6 防+8 回+5Lv2・3で1確になる水龍剣33・23あたりだと用意しやすく、それでも安定度は高めなのでオススメ。平均的に50～100回以上踏破する。 竜神の剣12 アークメイル7 生命実 毒消し草初期HP50 HP+9 攻+6 防+8 回+6水龍+ルーンのほぼ下位互換。初期値をLv2で満たそうと思えば強化が必要ないのが強みだが、鍛錬の森実装後は強化が容易になり、竜神の剣・アークメイルというレアな素材の1つ1つのほうが重要。共鳴実装後は入手の容易なクレハイでも踏破しやすくなったので、今では非効率的 クレイモア32 龍鱗の鎧51 生命実 毒消し草初期HP50 HP+11 攻+6 防+8 回+0水龍剣+ルーンの完全な下位互換であるのにその組合せより用意しづらく、あえて使う理由がない。 水龍の剣42 ハイランドメイル32 生命実 毒消し草初期HP80 HP+11 攻+5 防+9 回+6安定度が高い。後半が攻撃力不足になりやすいことから、水龍+ルーンと比べ水龍剣の強化はやや高めにされる傾向があるが、さほど違いはないとしてLv3で1確になる水龍剣25程度もよく使われる。ちなみにこれを両方Max強化したものが理論的な古都最安定だと思われるが、結局は死ぬときは死ぬのでMaxにするのは考え物。平均的に50～100回以上踏破する。 アークブレイド32 龍鱗の鎧37 生命実 毒消し草初期HP60 HP+12 攻+5 防+9 回+3水龍+ハイランドとステータスが似ているが、こちらがHP成長が高い分は初期HPと回避で巻き返される。結局、用意しやすさからいってこれよりは水龍剣+ハイランドがよい 水龍の剣42 龍鱗の鎧42 体力実 毒消し草初期HP70 HP+10 攻+7 防+9 回+0安定度は高めだが装備を用意するコストが高いので他の装備を使った方がよい。水龍セットの中では最安定。 水龍の剣42 龍鱗の鎧42 生命実 毒消し草初期HP70 HP+15 攻+5 防+8 回+0HP補正は最高だが、他のステータスは高くもないので毒草でのステータスダウンに弱く、その際回避成長もないため削られやすい。結局帳消しである。 水龍の剣42 龍鱗の鎧42 守実 毒消し草初期HP70 HP+10 攻+5 防+10 回+0体力実のほうが安定度は高いと見られる。 光輝の剣15 龍鱗の鎧1 生命実 毒消し草初期HP56 HP+10 攻+6 防+11 回+5光輝15でもLv3でギリギリ1F全敵1確であり、光輝8だとさらにLv4ほどに遅れる。それに対して、HPが高いとは言えないので序盤死のリスクが無視できない。 光輝の剣14 太陽の鎧1 生命実 毒消し草初期HP30 HP+5 攻+9 防+10 回+10HP成長の低さに難はあるものの、攻撃・防御・回避全てにおいて高い成長を見せる。また共鳴効果によりHP回復も見込めるため、実質的なHPはHP+7～8のものと比べて遜色無い。 これらに対して、レア装備をロストリスクに晒すくらいならばクレハイを使うべきという声もあるが、それでもレア装備でより安定的に踏破するほうが良いという人もいる。 レア装備間でも特に水龍+ルーン、水龍+ハイランドの優劣を比較して論争がある。 考え方は各自の状況や経験に基づくものであり、議論は往々にして不毛である。各自、自らの状況に照らし合わせ判断をすべし。 竜神の怨念のドロップ率UPを狙って竜神の剣+龍鱗の鎧も用いられるが、これはステータスがいまひとつである。竜神の剣を2～3本は拾ってくるぐらいは生還すると考えられるが、詳細はまだ検証中。 竜神の剣27 龍鱗の鎧17 生命実 毒消し草初期HP60 HP+12 攻+4 防+10 回+3序盤のHP不足と後半の攻撃力不足をHP成長の高さで押し切ろうという選択。竜神剣を取りにいくのに、あまり補正の高い竜神剣をロストリスクに晒したくないという精神から、竜神剣15～20龍鱗10～15くらいを使うのが主流。HPに余裕があるのでそれでも安定度はあまりかわらない。 竜神の剣27 龍鱗の鎧17 豪腕実 毒消し草初期HP60 HP+7 攻+6 防+10 回+3攻撃力不足を攻撃力をあげることで押し切ろうという選択。HP不足はどうしようもなく、傍流になりつつある 【レアアイテム・運装備について】 スタミナドリンクは、初期HP+80の分だけ生命実の上位互換であり、これをHPの低い装備に使えば効果的に安定度を高められる。 しかし、稀少性からいって常用にはむかず、さらに言えば光のほこら、漆黒の古城で使うほうが有効活用だと思われるので、使うことは勧めない。 桜餅は他ではあまり使う場面がないが、古都ではこの満遍なく補正値があがるアイテムは実に便利。 桜餅のHP補正が低いので、それ以外でHPを高くできる組合せがよい。 たとえば水龍+龍鱗、アーク+龍鱗、クレ+ハイ+生命実などが候補として考えられるが、竜神+龍鱗の共鳴装備と合わせるとこの装備に欠けた部分を都合良く補ってそれなりの安定度になるので、使うならこれ一択かと思われる。 ドロップ率UPイベント時に効果的に。 クリスマスケーキは、HP補正がないため選択肢が限られる。あえて使うとしたらクレハイ+生命実+クリスマスケーキ(80%程生還？)、水龍+龍鱗+クリスマスケーキ+毒消し(高安定装備の水龍+龍鱗+体力実+毒消しのやや下位互換)。 運を多少上げても効果は少ないため、ドロップ率UPイベント時に効果的に使うとよい。 運アイテムはアイテムに余裕があるクレハイ以外にはあわせにくい。 運アイテムとしてはLvが高くなるので持ち込むなら運実、もしくは短冊（黄）がいいだろう。普段だと8割程度の生還率でリスクに対するリターンが割にあわないので、これもやはりイベント時のギャンブルとして。 総括として具体的装備例を以下に示す（強化値略） 竜神の剣 龍鱗の鎧 桜餅 毒消し草 水龍の剣 龍鱗の鎧 クリスマスケーキ 毒消し草 クレイモア ハイランドメイル 生命実 運実or黄短冊orクリスマスケーキ 共鳴実装前の情報 ＜低層回し・レアアイテムの使用及び運装備について＞ 【低層回し】 毒消し草を使用せずに毒消し草を入手することが低層回しの主目的となるのだが、共鳴実装後はクレハイ共鳴効果を利用して手軽に踏破できるため、低層には特に旨味がなくあまり勧めない。 クレハイ以外の装備で本格的に8Fまわしをしようと思っているにしても、まずはクレハイでよい。 それでも低層回しをしたいのならば、初期値を確保してかつHPをそれなりの量用意すれば、4Fほどまでは毒消し草いらずでほぼ安定する。以下に具体例を安定度が高めな順にいくつか並べる 水龍の剣1 ハイランドメイル20↑ 生命大葉 豪腕大葉 水龍の剣1 龍鱗の鎧8↑ 豪腕大葉 経験大葉 水龍の剣1 龍鱗の鎧1 豪腕大葉 守大葉 【専門スレ】 竜神の古都攻略スレッド 光のほこら 表示 ダンジョン概要 高い攻撃力、防御力とHPの確保を必要とするダンジョン 主な要因は以下の通り。 バタフライの卵 　すべての階層において、高い防御力とHPを備え、5ターン程度で逃走する「バタフライの卵」が出現する。 　高い経験値を得られるが、的確に倒していかなければ、レベル不足という悪循環に陥りやすい。 　また、発生確率は低い(3%程度)が、高い攻撃力(通称卵パンチ)を繰り出す。 光の間・光の魔導師 　5％程度の確率で通常フロアの変わりに「光の間」が出現する。 　この光の間では、高いHPを持つ光の魔導師が出現する。攻撃力が低い場合は、HPを消耗する原因になりうる。 　なお、光の間では、バタフライの卵が出現しないため、多発した場合、最終的な到達レベル低下につながりやすい 回復の泉ははあまり当てに出来ない 　各階層毎に、概ね出現するものの、稀に全く出ないこともあるためHPの確保も重要となる 装備例 武具の強化値は合成後の推奨強化値を表す 安定装備 (死亡報告なし) 合成鉱 武器 防具 アイテム 備考 合5 光輝×ショート(108) 太陽×冒険服(108) 生大,生実 卵の最ダメの確保は防具の補正が27以上 合5 光輝×ショート(108) 太陽(1) 生大,生実 死亡例はないものの最序盤の卵を最低ダメにできない 合3 正宗(500) ハイランド×冒険服(130) 生大,生実 　 - 正宗(500) ハイランド(60) 生大,生実 死亡例はないものの最序盤の卵を最低ダメにできない 準安定装備 (稀に死亡報告があるが無視できる程度) 合成素材毎に記述する。 セラミックソード、セラミックメイルを用いた合成装備 　素材の高い攻撃力、防御力を活用する。 合成鉱 武器 防具 アイテム 備考 合3,4 鉄斧(1) ハイランド(1) 豪大,生実 補正が高いほど安定度は上がる。防具の強化は不要 合4 クレイモア(1) ハイランド(1) 豪大,生大 合4 ブラッド(1) ブラッド(1) 豪大,体実(or豪実or守実) 守実は攻撃力不足に陥りやすい、豪実は体実の劣化版 合4 ルーン(23) ルーン(23) 生実,生大or経大 共鳴効果で聖なる光による運上昇も倍にできる。他と比べると安定度はやや劣る。 レイピア、チェインメイルを用いた合成装備 　共鳴の防御力ダメージを活用する。 合成鉱 武器 防具 アイテム 備考 合3,4 鉄斧(60) ハイランド(60) 豪大,生大(or生実) 生大を持たせない場合、Lv.1でも卵クリティカルでは即死。 合4 クレイモア(60) ハイランド(60) 豪大,生大 その他 合成鉱 武器 防具 アイテム 備考 合3 クレイモア×ナイト(53) ハイランド×ナイト(53) 豪大,豪大 材料の入手が容易 ギャンブル装備 　踏破が不可能では無い程度 合成鉱 武器 防具 アイテム 備考 合4 黒雫×鉄ナ(1) ダーク×鉄鎧(1) 生実,生大or経葉or守大 共鳴の連続攻撃、一撃死を利用して踏破する。最初の3戦を生き延びればそのまま踏破することが多い。 合6 黒雫×くない(1) ダーク×忍装束(1) 生実,生大or経葉or守大 合3 レイピア×鉄ナ(1) チェインメイル×鉄鎧(1) 豪大,生実or守実or守大 共鳴の防御力ダメージ＆2回攻撃を利用して低層階から卵割り 以下は合成実装前に記述された内容である。 合成武具の選定(強化値含む)の根拠となる考察が記述されていることから、参考資料として一読するとより理解が深まる。 表示 ＜基礎知識＞ 火力重視のダンジョン 階層+1～5の最低ダメージあり 回復の泉の回復量階層×15 【おさえておきたい基礎知識】 　・泉や聖なる光が比較的出やすく、ステータス上昇を助けてくれる 各階で攻防+3～4、光の間フロアあたり攻防+10～20 　・回復の泉は各階(30分以内に)１つ以上出るが1時間以上出ない場合もあり、致命的な死因となる 　・卵割り　卵は同フロアの敵より2～3倍経験値があり、早い段階で倒す必要がある 　・光の間へ入ると、卵が出ないため最終的な到達レベル低下につながりやすい 【踏破に必要な装備条件】 　・初期ステータス　ATK160以上、DEF125（キノコ＆シマクマを二確＆最低ダメ） 1戦目のレベルアップやアイテムで緩和可能 　・1FでLv.7までに ATK260以上（約5ターンで逃げる卵を卵５確） 　・HP成長＋2以上 （回復の泉不足事故率を下げるため高ければ高いほどいい） 　・攻撃成長＋8以上　高ければ高いほどいい　+10以上でレベル成長がよい場合、キマイラスター2確、光のガーディアン3確可能 　・防御成長＋7以上（推奨8以上）　成長+7かつ初期DEFが低い場合10F光のガーディアンのみ最低ダメに抑えられない （10F侵入目安はLv55±5ほどで、Lv55で最低ダメDEF700必要。） 【主な死亡要因】 　・回復の泉不足　中層～高層で削られ死 　・ATK成長不足 中層～高層で3確4確かかり、蓄積ダメ増大（無強化クレイモア＋無強化ハイランドのギャンブルでよくある） 　・卵割れず　　　中層での低レベル、アークナイト3確4確、蓄積ダメ増大 　・卵ダメージ　　1階Lv1でくらうと即死・瀕死の大ダメージ 　・開幕光の間　 1階から光の間に入り、HP1300の光の魔道士に削られ死、連戦もキツイ ※初手卵ダメ、開幕光の間に遭遇する確率それぞれ3％程度なので事故と割り切ってもいい ※どんな装備でも死ぬ時は死ぬ。特に未強化装備でレアアイテムを使わない場合の踏破率は高くない 【対策】 　・1F卵ダメージ　　最低ダメ確保DEF190 もしくはダメ耐久HP確保 卵ダメージ表 1F卵(近似式 被ダメ＝158－0.8×防御力) 2F卵 防御力 92 93 111 115 120 133 135 144 164 172 191 217 被ダメ 82 83 68 65 63 52 50 33 26 18 53 38 　・1F光の魔道士　　高ATK＆高HP確保　最低ダメ確保DEF100程度 　　　　　確殺数とATK ④345～ ⑤295～ ⑥265～ ⑦240～ ⑧220～ ⑨205～ ⑩195～ ⑪185～(Lv.1計算値、Lvアップで若干甘くなる) 　・光の魔道士連戦　高HP成長、高ATK成長 ＜踏破装備例＞ 【安定踏破】 　・正宗500 ハイランドメイル60 生大＆生実 　・光輝ショート108 太陽 生大＆生実 【ほぼ安定踏破】 　・竜神剣75 太陽15 生実＆経大(or生大) 　・アークブレイド75 太陽15 生実＆経大or体大or生実 　・水龍の剣75 太陽15 体大＆体実or生実or経大or生大 　・水龍の剣75 アークメイル75 体大＆体実 　・アーク75 アーク75 体大＆生実 　・竜神75 アーク75 豪大＆生実 　・妖刀黒雫300 ハイランドメイル60 生大＆生実 【踏破可能】 　・水龍75 ハイランドメイル60 豪大Ｗ 　　→序盤は安定、後半戦の火力不足と泉枯渇が不安 　・水龍75 ルーンメイル45 体大＆経大 or 体大＆体実 or 体大Ｗ 　　→体大x2以外は序盤が不安定だが、後半戦は↑の水龍ハイランドより安定 　・クレイモア60 ハイランドメイル60 体大Ｗ 　　→装備の調達は比較的楽だが、HPの不足により上記強化装備に比べると踏破率は落ちる 　　　基本的に豪大x2で良い（豪大→体大は初手卵ダメ対策だがそれとは関係ないところで死ぬ確率がはるかに高い） 　・クレイモア60 ハイランドメイル60 体大＆生実 　　→後半のHP不足を補えており、クレイモア+ハイランドメイルの組合せでは最安定という人もいるが、 　　　初手光の間は危険、卵が割れにくいというデメリットも抱えており、コンセンサスは得られていない 　・ルーンブレイド45 ルーンメイル45 豪大Ｗ2 　　→聖なる光の発生しやすい光のほこらでルーン共鳴を生かそうという組合せ 　　　後半の回避が効くので、ステータスの低さの割りには踏破しやすいが、安定度は高く見積もってもクレハイレベル 　　　他に使い所がない＆強化限界が低いため用意しやすいのが強み 　・光輝 太陽10 豪大＆生実 　　→共鳴効果による安定狙いだが、共鳴発動しないで踏破することも多い 　　　高攻撃成長のため、運が良ければ2Fほどから、遅くとも5F6Fからは卵も割れ、低レベル症になりにくい 　　　しかし、開幕光の間、中層までに共鳴発動して後半泉枯れ等、ギャンブル要素はある 　　　太陽8では即死の報告があるので、それ以下では体大をもつか開幕卵は諦めるかになる 　・光輝 太陽 豪大＆生大 　　→上記の開幕卵や開幕光の間対策版 　　　HP初期値を底上げするので、共鳴発動をなるべく遅らせる効果も 　　　ただし、HP成長は低いので泉涸れに悩まされる 　　　両方を補完しようとするならスタドリに置き換えるしかない 【ギャンブル】 ※どの組わせも攻撃力が足りない為、武器を強化するほど踏破率は上がる。 　・竜神剣 太陽の鎧 体大Ｗ 　・竜神剣 アークメイル 体大Ｗ 　・クレイモア ハイランドメイル 体大Ｗ 　　→(多少でも踏破率を上げたいのであればクレイモア34～60 ハイランド20 豪大Ｗ，等) ＜低層回し装備例＞ 1F～2Fで光の間に入り、光の魔道士から太陽の鎧を取得する為の装備。 短い時間で何度も回すことになるので、リスク管理は慎重になる必要がある。 ロスト時のリスクを考え、冒険者の服200ではなくセラミックメイルを選択するのも有り。 　・ショートソード200 冒険者の服200 生大＆豪大 　・ショートソード200 セラミックメイル 生大＆豪大 上記装備で、1Fに光の間が来てもほぼ安定。 2F以降は攻撃力不足になり卵を割れなくなる為、やや不安定。 3Fまでの踏破報告もあるが、上記の理由で死亡例も多い。 但し、1F光の間、1F2F連続光の間での死亡報告もある為、過信は禁物。 また、もう少し先までいくための選択肢として、 　・クレイモア60 ハイランドメイル60 生大＆豪大 ※4Fまで 　・クレイモア60 ハイランドメイル60 豪大Ｗ ※4F～6Fまで あたりがメジャーである。豪大Ｗは開幕安定性が多少下がるため、 安全とはいえないが、なるべく長く6Fあたりまでいくのがよい（かも）。 さらに、強力な武具による低層回し装備例としては次のようなものがある。 万一でも死なないレベルの安定度を誇るとは思われるが、使用は自己責任で 　・竜神剣75 太陽15 生大Ｗ or 生大＆豪大 ※5Fまで 　・竜神剣75 アークメイル75 生大＆豪大 ※5Fまで 金貨奪取装備 合成鉱 武器 防具 強化値について 合6 金斧×レイピア 金鎧×チェインメイル レイピア・チェインメイルはMAX必須金斧セットは勿論高い方が良いが必須では無い 死亡リスクが必ずあり、50回もまわせれば運が良い方。時給は1～2万といった所。 アイテムは体大生実、生大体実、体大体実、生大生実、生実体実、生実Wなどが使われる。体大生実が一番安定すると言われるが、どれも死亡報告ありありで所詮は運。 【専門スレ】 光のほこら攻略スレッド 忍の館 表示 概要 ４つの罠が出現するダンジョン。 大きく分けると以下の２種類。 回避値が高ければ回避しやすくなる「滑る床、毒矢、手裏剣」 回避値が低ければ回避しやすくなる「大岩」 各群の罠を回避するための要件が真逆であるため、全ての罠を回避し安定踏破できる装備は無いと考えられる。 「滑る床、毒矢、手裏剣」についても、個々に要求される回避値が異なる。しかも、極度に値を上げても完全な回避は不可能と考えられる。 これらについて、有志により妥協点の模索・検証が継続されている。 回避値と罠の詳細な関係については、後述する、＜罠について＞を参照のこと。 敵の逃亡率・回避率が比較的高い このことから低レベルになり易い。高回避値による回り込み、共鳴「逃亡阻止」、または1確できる攻撃力があると安定度が増す。 敵の逃亡はドロップ数低下にも直結するため、なるべく攻撃力は高くしておきたい。 また、撃破にターン数がかかるため、削られ死が発生しやすい。少ない確数で倒せるように、高い攻撃力を確保したい。 装備例 未強化装備でもHP成長系のアイテムがあれば概ね踏破可能。このことから、未強化装備を使い捨て感覚で使用するのも十分有効な戦略であると言える。 滑る床の罠があるため、ある程度の回避力が無ければ何も出来ず滑りっぱなしになる。その為攻略の基本はダンスソードと身かわしの鎧であり、これを軸に合成する事となる。 なお、挙げられた装備についてどれも死亡リスクがあることを念頭におくこと。 ダンスソードと身かわしの鎧に合成する装備の組み合わせ例 武器 防具 備考 水龍の剣(89+豪大) 生命の鎧(19) オススメ装備初期HP、成長共に最優秀。装備の収集に多少の難がある。 水龍の剣(89+豪大) 龍鱗の鎧(不要) オススメ装備初期HP、成長共に優秀。装備の収集に多少の難がある。 ナイトソード ナイトメイル(39) 共鳴「完全防御」。 ブラッドソード ブラッドメイル(39) 共鳴「ドレイン」。 セラミックソード(9) 生命の鎧(39) 初期HP、成長共に優秀。作成費用が高い。 非合成による強化値例 ダンスソード　身かわしの鎧(19)踏破は可能だが生還率はそう高くはない。とっとと合成した方が良い。 名酒・斬狙い(7F大岩景品) 光輝×レイピア　身かわし×生命名酒・斬の入手率は50%程度。その為武器鍛錬における時間的な効率では、大岩景品に頼らず森4Fに通い続ける事とそう変わらない。ただし当ダンジョンの方が入手出来るアイテムは優秀なので、地道に森に通うよりここで名酒を集めてから行った方がオススメ。 ※強化値について 表示 ※MAX装備でも死ぬ時は死ぬし、そもそも未強化でだいぶ安定する。また、ロストしてもリカバリが容易な事もあり、強化する必要性はあまり無い。 武器の()内の数値は1Fかなりの使い手を2確するのに必要な強化値合計。数値が無い組み合わせはMAXでも2確する事が出来ない。 セラミックソードはWMAXならば下っ端忍者1確が可能になる。 防具の()内の数値は2F最低ダメを満たす場合に必要な暫定の強化値合計。 ※龍鱗の鎧、生命の鎧の比較 表示 身かわしの鎧と合成する場合、2F1レベル突入時の性能は以下の通り。 強化済み生命の鎧(合成後+20以上) ＞ 龍鱗の鎧 ＞ 生命の鎧 詳細身かわしの鎧＋龍鱗の鎧　未強化で2Fまで最低ダメの防御を満たす。 身かわしの鎧＋生命の鎧　合成後+20（二つの装備の強化値の合計が39）で2Fまで最低ダメの防御を満たす。 備考龍除け(6F毒矢景品)を戦略の丘で使う事で、生命の鎧が簡単に入手できるようになった。 使用するアイテム 生大生実 主に大岩対策として初期HP重視。 豪大生実 戦闘対策として攻撃力重視。 経(大)生実 全体的な初期値の底上げ狙い。 回大Ｗ 大岩以外の罠回避の賞品狙い。 基本は豪大生実 or 生大生実。セラミックソード合成ならば豪大は不要。 罠について（ほぼ確定か？） 初期回避値を上げる事で回避しやすくなる罠。 毒矢 最終フロア手前までに10回以上毒を受けると死亡が確定するため、安定して踏破するためには高い回避率が必須となる。 (1フロアで11回放たれた例が報告されている。) フロアをまたぐことの少ない低層回しの場合は、当たったとしても被害は小さい。 滑る床 低層で滑ると低Lv進行の原因となるため、高い回避率、もしくは低Lvを問題としないような高い初期ステータスが求められる。 (初期回避2000以上で、滑り続けて4Fに1Lvで突入した例が報告されている。) 高層で滑った場合、獲得アイテム的にはつらいが、ダメージを受ける機会が減るため安定度は上がる。 手裏剣 下記の検証データによると、回避1000を超えた所で回避率が上がらなくなっている。詳細は検証中。 獲得できる賞品は有用なものが多いため、コストパフォーマンスをあげるためにはぜひ回避したい。 階層があがるほど手裏剣の数が増えて回避難度があがるため、高層の賞品を手に入れるのは比較的難しい。逆に、低層の賞品は狙い目となる。 初期回避値を下げる事で回避しやすくなる罠。 大岩 連発して転がってくることもある。(4連打が報告されており、全て当たればHPは1/16になる) 安定攻略のためには低い回避、もしくは高いHP成長やHP回復手段が必須となる。 罠回避の目安表（下のデータをまとめたもの） 装備例　　　　　　　　　 回避値　　 床 岩 手 毒 　　　　　　　　　　　　　　 0　　　　 × ◎ － △ ダンスor身かわし　　　　 1000～1200 － ◎ ○ ○ ダンス太陽or身かわし光輝 1300～1700 － ○ ○ ○ ダンス身かわし　　　　　 2000　　　 ○ － ○ ◎ 流星身かわし+力餅W　　　 8500　　　 ◎ × ○ ◎ ◎ よくかわす（8割以上） ○ そこそこかわす（6～8割） － 五分五分（4～6割） △ そこそこあたる（2～4割） × よくあたる（0～2割） 検証データ 罠回避率 主な装備 初期回避 床 岩 手 毒 - 0 13%7/56 100%36/36 54%15/28 24%10/42 ダンスor身かわし+回大 1000～1200 47%43/92 82%80/97 76%74/98 63%71/112 ダンス太陽or身かわし光輝ダンスor身かわし+回大W 1300～1400 53%55/104 70%80/114 67%75/112 65%63/97 ダンス太陽+回大身かわし光輝+回大 1500～1700 57%55/97 67%60/89 65%69/106 73%75/103 ダンス身かわし 2000 65%859/1313 44%584/1322 66%819/1244 85%1113/1306 流星身かわし+力餅W 8500 91%104/114 14%16/113 68%78/115 94%105/112 回避0のデータは平均3F、他は平均6Fによるデータ　手裏剣は階層によって回避難度が違うので注意。 手裏剣単発回避率（罠の回避率ではなく、１本ごとの回避率） 検証条件 被弾/総本数 回避率 初期回避0成長0 14/47 70.2% 初期回避0成長あり 73/257 71.60％ 初期回避2000成長あり 36/429 91.6% 低層まわし 表示 低回避装備(初期値500以下) 大岩のみを回避することを念頭に置いた装備。 毒矢の回避が難しいため、低層まわし向け。 高回避装備と比べアイテム無しでも高い安定性をほこるのが特徴。 また守大(2F)・守実(3F)・守熟(4F)を高効率に稼ぐことが出来るのも利点。 武器 防具 アイテム1 アイテム2 備考 黒雫くない ダクメ忍装束 無し 無し 4F踏破ほぼ安定。共鳴により安定して敵を狩れる。踏破は毒矢の出次第。 レイピア ハイメ 無し 無し 2F踏破安定。3F踏破ほぼ安定。幸運セットと合成可。 クレナイトWMAX ハイナイトWMAX 生大 回大 高ステータス・共鳴によりエレベーター・戦闘に強い。 光輝ショトMAX 太陽服MAX スタドリ 回大 高ステータス・共鳴によりエレベーター・戦闘に強い。 ※なお回避初期値0では、1フロア当たりの最大毒矢数と毒矢回避率から、理論上は、3F安定踏破は不可能である。 高回避装備(初期値3000程度) 大岩の回避をほぼ諦め、他の罠を回避することを目的とした装備。 低層まわし、またはHP対策を行い中層まわしに用いる。 大岩以外の罠回避の賞品を得やすいがイベントアイテムをロストリスクにさらすため、ハイリスクハイリターン。 武器 防具 アイテム1 アイテム2 流星の剣 身かわしの鎧 経大 生大 流星の剣 身かわしの鎧 回大 回大 流星の剣 太陽の鎧 回大、力餅など 回大、力餅など 何狙いの何階なら何の装備が安定か(コスパが高いか)、については検証中。 下記アイテムを高効率で稼げる？ 回数(階層数) 毒矢 滑る床 大岩 手裏剣 1 生命の木の大葉 豪腕の木の大葉 守りの木の葉 回避の木の大葉 2 生命の木の実 豪腕の木の実 守りの木の大葉 回避の木の実 3 生命の木の熟実 豪腕の木の熟実 守りの木の実 ツチノコ酒 960 名前：ゆけ！名無し 投稿日： 2012/12/27(木) 22 56 16 ID LxaaZQC6 レイピアハイメアイテム無しで1Fを30周してみたけど、さすがにド安定。 生命大葉が切れてきたときに手早く集めたい場合にはいいかもね。 30周で13枚もらってきたのでだいたい1時間半に1枚くらいか。 ※参考　水龍の滝　1～2Fは水棲ハイエナのみ出現でノーマルドロップが生命の木の大葉　滝は1F10分なので急ぎの場合はこちらが早いと思われる。 罠は大岩以外はほとんどダメージなし。手裏剣は2ダメ、毒矢は無害、床は即帰還。 床も滑るまでに他の罠回避してれば景品はもらえるので、考えようによってはそう悪くない、か？ 敵を倒すのに確数が意外と必要なので、未強化ならばハイランドよりチェインメイルの方が安定度あがるかもね。 レイピアMAX単体で何確になるかがポイントだな。 死ぬとしたら大岩- 削られ死だろうから、回避を上げるのは抵抗がある。 だんみかの方がドロップ的にも宝箱的にもおいしいのは当然納得だけど、 アイテム無しで何回もまわしたいというニッチな需要には答えられるか。 そのついでに少しでも宝箱率をあげたいならば幸運合成もありだと思う。 現状だと宝箱も30周で28個とってきてるから、だいたい1回に1個と考えてよいかと。 回避推奨値考察（検証中） 表示 まだ解明は済んでないけど、とりあえず毒矢を10本以上受けない組合せじゃないと話にならないから 初期回避400未満は無しとして 報酬獲得率は岩を除き回避力が高ければ高い程上がる(床回避に伴い罠遭遇数が上がる) が反面、岩被弾率も上がる 400+成長少での毒矢の被弾率 400+成長多での毒矢の被弾率 は未検証 初期1000以上(自動的に成長も+15以上)なら毒矢の危険はほぼない？ 1000～1400 生還率高　報酬率低　必要ステはそんなに大きな要求は無し 2000～2400(ダンみか) 生還率中　報酬率中　攻撃力、hpが高ければ高い程生還率↑ 2500(単独流星) 生還率中　報酬率中　ダンみかと比べて初期回避高め、後半低め 2000～2200(ダン＋力餅) ステは単独流星に近いが合成に幅が有り要求ステを満たしやすい？ 3250(流星、太陽) 生還率中　報酬率高　岩回避は困難なためダンみかより高ステを要求 3000(ダンみか+力餅) 生還率中　報酬率高　上記と似たステ 4000(ダンみか＋力餅w) アイテムが固定、力餅２つのためオススメできない 以降5000以上流星＋力餅以上 初期回避2000以上の装備 武器アイテムでのhp成長補正 全１確+10以上が望ましいがそれ以下でも生還率は高め 　２確+15以上が望ましいが+10程度あれば生還率は高め ３、４確含みは被ダメが多数回に及ぶ危険があるため成長補正がどんなに高くても Lvアップ前にロストの危険有り。一応+20以上 回避値検証用メモ 表示 初期値のみザックリ考慮。 レア度の関係上、下記装備同士での合成は行えない。 武器名 回避増加量 備考 ダンスソード +1000 成長値+15 光輝の剣 防具基本値30%増 成長値+5 桜橘の刀 防具基本値100%増 成長値+1 流星の剣 +2500 成長値+10 防具名 回避増加量 備考 身かわしの鎧 +1000 成長値+15 太陽の鎧 +10、武器基本値30%増 成長値+5 アイテム名 回避増加量 備考 回大 +200 力餅 武器基本値100%増 -6：ヘビソヘビメ毒草W (成長値-4) 200：回大 400：回大W 1000：ダンス、みかわし 1500：ダンス太陽回大、光輝みかわし回大 2000：ダンスみかわし、桜橘みかわし、ダンス力餅 2500：ダンス太陽力餅回大、流星 3000：ダンスみかわし力餅 3500：流星みかわし 4000：ダンスみかわし力餅W 5000：流星力餅 6000：流星みかわし力餅 7500：流星力餅W 8500：流星みかわし力餅W 必要攻撃力、防御力 最低ダメージ確保に最低限必要な防御力、1確に最低限必要な攻撃力です。 より低い値を確認した場合は表を更新してください。 階数 　1 2 3 4 5 6 7 8 攻撃 333 700 防御 30 60 122 215 ＜各階の敵HPの目安(暫定版)＞ 敵名　　　　 　 1F 2F 3F 4F 5F 6F 7F 8F 忍者　　　　 　 112 下っ端忍者　 　 203 214 225 236 かなりの使い手 366 400 434 468 502 536 570 604 美しすぎるくのいち 248 忍ドラゴン 707~744 768~790 816~820 ＜Lv1必要初期攻撃力の目安＞ 敵名　　　　　 1確ATK 2確ATK 3確ATK 4確ATK 5確ATK 6確ATK 7確ATK 8確ATK 9確ATK 忍者　　　　　 102　　 57　　 　　 　　　 　　 　 　　　 　　　 　　　 　　 下っ端忍者　　 173　　 92 65 　 52 　　　 　　　 　　　 　　　 　　 かなりの使い手 307以上 160　 112　 88 73 63　　 56　　 51　　 47　　 到達レベル 到達レベル情報。記載の値を更新したら、ページを編集してください。 記録更新が落ち着いたころに到達レベル一覧ページに転載します。 階数 2 3 4 5 6 7 8 踏破 最高 8 12 12 14 52 最低 1 1 1 1 1 1 1 1 経験の大葉　1つ使用時 階数 2 3 4 5 6 7 8 踏破 最高 50 最低 　 50 ダンスソード　身かわしの鎧(含む合成装備)　経験の大葉不使用時 階数 2 3 4 5 6 7 8 踏破 最高 11 18 24 32 36 42 43 58 最低 1 1 1 16 19 22 26 33 ダンスソード　身かわしの鎧(含む合成装備)　経験の大葉1つ使用時 階数 2 3 4 5 6 7 8 踏破 最高 11 17 20 27 32 40 40 59 最低 4 4 4 14 18 22 26 33 【専門スレ】 忍の館攻略スレッドpart3 忍の館攻略スレッドpart2 忍の館攻略スレッド 漆黒の古城 表示 ダンジョン概要 出発時刻により難易度が大きく変わるので、装備例だけでなく＜出発時刻と会敵＞を必ず参照のこと。 甲冑、ブラック・アイ、堕錬金術師、ダークドラゴンの４種は出現時刻が限定されている。 階層ダメージがある上に、既存のダンジョンより階層が多いため、HPの成長補正が特に重要。 エンカウント率のばらつきにより、レべルアップには偏りがある。ステータスには余裕が必要。 回復の泉は出れば効果は大きいものの、場合によっては一度も出なかったり低層でのみ出現で枯れることも稀にある。回復の泉には期待しないこと。 毒の霧によるステータスダウンが多発するので、ステに余裕を持つ、または回避が高い装備が有効である（ダンスソード+身かわしの鎧、または流星の剣ならば毒霧を完全に回避）。ただし、回避が高い場合に発生する「回り込み」により、高い攻撃力を持つ「ブラック・アイ」が障害となる可能性が高くなる(強ルートにて出現)。 装備例 注意事項 光輝の剣と太陽の鎧を組み合わせる場合、39Fまでの場合は防具側を鍛えたりアイテムで防御成長を増加させる必要は無い 適切な出発時間に出撃しなければ安定装備でも自殺になる 28F弱ルート 　生熟豪熟を集めて生実豪実のかわりに使用すれば、ほぼ安定装備と同じ装備で44F弱ルートがほぼ安定、39F強ルートも可能となる。 　初期防御を135以上確保出来る様に強化すれば開幕死はほぼ防げる。 　強化するほど安定度は増す。 ☆安定☆ 　(合5)光輝の剣×ナイトソードMAX　太陽の鎧×ナイトメイル　生実＋(豪実or生実) 　(合5)光輝の剣×ショートソードMAX　太陽の鎧　生実＋生実 ☆ほぼ安定☆ 　(合4,3)水竜の剣×ナイトソード　ハイランドメイル×ナイトメイル　生実＋豪実 　(合3)クレイモア×ナイトソード　ハイランドメイル×ナイトメイル　生実＋(豪実or生実) 39F強ルート ☆安定☆ 　(合5)光輝の剣×ナイトソードMAX　太陽の鎧×ナイトメイル　生実＋(豪実or生実)回り込み実装後に死亡報告あり 　(合5)光輝の剣×ショートソードMAX　太陽の鎧　生熟＋(生実or生熟or生石orスタドリ) ☆ほぼ安定☆ 　(合5)光輝の剣×ショートソードMAX　太陽の鎧　生実・生石・スタドリから２種　（生実ｗで死亡報告あり） 　(合5)光輝の剣×ナイトソードMAX　太陽の鎧×ナイトメイル　生実＋生大　（死亡報告あり） 　(合5)光輝の剣×鉄の斧MAX　太陽の鎧×鉄の鎧　生実・生熟・生石・スタドリから２種 　(合5,4)流星の剣×鉄の斧MAX　ハイランドメイルMAX×(チェインメイルorドラゴンアーマー)MAX　生実＋豪熟　（死亡報告あり） 44F強ルート ☆安定☆ 　無し（低レベル時にダークドラゴンのクリティカル連発を耐えられる組み合わせは現時点では無い） ☆ほぼ安定☆ 　(合5)光輝の剣×ナイトソードMAX　太陽の鎧×ナイトメイルMAX　生熟＋(体実or守実) （どちらも死亡報告あり） 　(合5)光輝の剣×ショートソードMAX　太陽の鎧×冒険者の服MAX　生熟＋(生実or生熟or生石orスタドリ) 出発時刻と会敵(主なもの) 02 15～03 44　44F弱ルート　特定敵は一切出現しない 02 15～06 00　28F弱ルート　特定敵は29Fからしか出現しない 06 30～06 59　44F強ルート　漆黒装備、合成鉱狙い 07 15～07 29　39F強ルート　合成鉱狙い 10 15～10 29　甲冑狙いルート 時間はAM・PM共通 出発時刻と会敵 詳細版 出現時間の限られる、甲冑、ブラック・アイ、堕錬金術師、ダークドラゴンの各正時毎の出発時刻と会敵の関係を以下に示す。 本ダンジョン最大の特徴は、出発する時間によって出現する敵が変化する点である。 これにより、出発時間により全く異なるダンジョンとして考えることができる。 出発時間と出現する敵の種類は、おおまかに8パターンに分類される。 なお、記載の時間はAM・PM共通となる。 1,時間限定の敵が出現しない(2 15〜3 44) 　強敵が出現しないため、とりあえず攻略したい場合におすすめ。 　通称「弱ルート」 2,ブラックアイ出現(3 45〜5 14) 　特にレアイテムのドロップは期待できない。 　33F以降は、難敵の割に旨みの無いブラックアイが出現するためおすすめしない。 3,ブラックアイ、ダークドラゴン出現(5 30〜5 59) 　43F以降には強敵であるダークドラゴンが出現する。 4,ブラックアイ、堕錬金術師、ダークドラゴン出現(6 00〜6 59) 　40F以降には強敵であるダークドラゴンが出現する。 　通称「(44F)強ルート」 　特に、6 30〜6 59は堕錬金術師の出現階数が34F~38Fと最も多くなり、ダークドラゴンの出現階数も 　40F~44Fと最も多くなるので合成鉱５と漆黒装備を同時に狙うのに適している。 5,甲冑、ブラックアイ、堕錬金術師、ダークドラゴン出現(7 00〜8 14) 　全ての時間限定敵が出現するため、複数のレアイテムドロップを狙う時におすすめ。 　通称「(39F)強ルート」この時間帯に出発する勇者が多い。 　特に、7 15〜7 29は難敵ブラックアイの出現階数が25F~31Fと比較的少なく、堕錬金術師の出現階数が 　34F~38Fと最も多くなるため合成鉱５を狙うのに適している。 　40F~43Fに出現する強敵ダークドラゴンをさけるために、39Fでとめるのも有効。 6,甲冑、ブラックアイ、堕錬金術師出現(8 15〜8 29) 　ダークドラゴンが出現しないため、比較的安全に踏破可能。 　ただし、堕錬金術師の出現階数も少ないためこの時間で出発するくらいなら7 15~7 29に出発して 　39Fでとめるのがおすすめ。 7,甲冑・ブラックアイ出現(8 30〜8 59) 　甲冑が出現しなくなる23F以降はレアイテムのドロップは期待できない。 　25F以降は、強敵であるブラックアイが出現するためおすすめしない。 8,甲冑出現(9 00〜2 14) 　時間帯によるが、8Fから22Fにかけて甲冑が出現する。低層から出現する甲冑に対抗するために高い攻撃力が必要となる。 　8F-10Fに出現する甲冑の危険度はダークドラゴンなみとなるため、装備が整わないあいだはこの時間を避けた方がよい。 　甲冑狙いの場合は10 15〜10 29が最高効率となる。通称「甲冑狙いルート」 出発時刻と会敵 一覧表 橙 甲冑 緑 ブラック・アイ 青 堕錬金術師 紫 ダークドラゴン 出発時刻 -4F -8F -12F -16F -20F -24F -28F -32F -36F -40F -44F 3 00 4 00 37F 5 00 33F 6 00 29F 7 00 21F 8 00 17F 9 00 13F 10 00 9F 11 00 8F 0 00 8F 1 00 8F 2 00 8F 詳細版(5/20時点)  (クリックで拡大します。PNG画像 画像サイズ1679x955) ※これは以前の漆黒の古城の攻略情報 　これまでにどんな装備が試されてきたのか、その経緯を知る上で有効 　安定度等については未検証の内容のものも含まれる 漆黒の古城実装当初の攻略情報 暫定情報の羅列につき注意 ＜基本情報＞ ダンジョンの特徴を踏まえた攻略の基本指針 階層ダメージがある上に、既存のダンジョンより階層が多い。HPの成長補正は重要。 エンカウント率のばらつきにより、レべルアップには偏りがある。ステータスには余裕が必要。 回復の泉は出れば効果は大きいものの、戦闘同様にばらつき、場合によっては5時間以上でないこともよくある。回復の泉には期待しないこと。 HPがシビアなことに加え、毒の霧によるステータスダウンが多発するので、回避が高い装備のほうがよい。 甲冑、ブラック・アイ、堕錬金術師、ダークドラゴンの出現時間が限定されている。詳しくは以下の＜出現時刻と会敵＞を参照のこと。 有用な共鳴効果 現状の有用そうな共鳴としては、完全防御、城守、瀕死時に回復。 先制攻撃は、総合的なステータス不足に陥りやすく、あまり有用とは言えない。 ドレインの共鳴は、一度ダメージを削られたあとに回復するという後手にまわった戦術となるため、回復する前に削り取られる可能性があり、 特に与ダメの低い甲冑、ブラック・アイとの戦闘では比例して回復量が少ないことから使用は難しい。 （逆に言えば、これを避けることである程度使えなくはない。） 一撃死は、既存ダンジョンと同様ギャンブル程度にしかならない。 1F荒ぶる燭台の1確・最低ダメージはATK115 DEF90程度。 低レベル2～3F突入まで考慮するならATK130～230 DEF135程度あるとよい。 中盤はさらに装備防御成長が+6～7あればほぼ十分である さらに対城主の肖像画、堕錬金術師には装備防御成長が+10あるとよい また、対ダークドラゴンではさらに防御力が必要とされる ダークドラゴン被ダメージ表 出現階 勇者Lv 防御力 被ダメ 出現階 勇者Lv 防御力 被ダメ 40F 59 909 88 42F 57 786 222 60 998 45 62 778 217-221 41F 61 648 287-295 59 810 195-207 64 906 110 60 865 148-155 62 948 79 61 867 157 61 955 75 65 983 58 63 962 56-63 67 1025 47 64 976 45-51 43F 63 903 141-150 ― 65 1010 58 ダークドラゴンのダメージを抑えて44Fを安定させるためにはLv60で防御1000ぐらいが目安 ダークドラゴンに全く遭遇しないでもいけるので、これは無視して踏破できなくはない HPに気を使いすぎるよりは、攻撃力もバランスよくあげたほうが効果的という意見あり 攻撃力の目安としてはタイガーカーペットまでを1確できるかに焦点があると考えられている 具体的には光輝太陽豪実でレベルの上がり次第で 倒したり倒せなかったりするので、それ以上に攻撃力をあげると良い？ ちなみに光輝太陽豪実などなしでは、Mr.ナイフ Ms.フォーク、バタフライの標本らまで2確になる。 甲冑時間にはこれ以下の攻撃力では確数が多くなりすぎて危険か？ また、踏破時の障害としては、25-38Fあたりのブラック・アイがあげられる 攻撃力をあげてもダメージは一定以上に与えることができない 防御力が高すぎて勇者の攻撃を最低ダメージに抑えていると推測される。 正宗MAX+豪実などの攻撃力でも最低ダメージ（40～50程度）に抑えているようである。 そして倒す以前に逃げられて、経験値を手に入れることもできず、殴られ損になることがしばしば。 単にHP補正をあげても、この対策は十分にできず、ブラック・アイの出る時間帯をなるべく避け もしくは、1つの生命系アイテムで賄える以上にHPを保護できる共鳴を活用、その上で高回避の装備にもしなければ安定はしなさそうである ＜出発時刻と会敵＞ 出発時間による出現敵の変化 本ダンジョン最大の特徴は、出発する時間によって出現する敵が変化する点である。 これにより、出発時間により全く異なるダンジョンとして考えることができる。 出発時間と出現する敵の種類は、おおまかに8パターンに分類される。 1,時間限定の敵が出現しない(2 15?3 44) 　強敵が出現しないため、とりあえず攻略したい場合におすすめ。 　通称「弱ルート」 2,ブラックアイ出現(3 45?5 14) 　特にレアイテムのドロップは期待できない。 　33F以降は、強敵であるブラックアイが出現するためおすすめしない。 3,ブラックアイ、ダークドラゴン出現(5 30?5 59) 　44Fには強敵であるダークドラゴンが出現する。 4,ブラックアイ、堕錬金術師、ダークドラゴン出現(6 00?6 59) 　43F以降には強敵であるダークドラゴンが出現する。 　通称「強ルート」 5,甲冑、ブラックアイ、堕錬金術師、ダークドラゴン出現(7 00?8 14) 　全ての時間限定敵が出現するため、複数のレアイテムドロップを狙う時におすすめ。 　40F以降には強敵であるダークドラゴンが出現する。 　通称「強ルート」この時間帯に出発する勇者が多い。 6,甲冑、ブラックアイ、堕錬金術師出現(8 15?8 29) 7,甲冑・ブラックアイ出現(8 30?8 59) 　甲冑が出現しなくなる23F以降はレアイテムのドロップは期待できない。 　25F以降は、強敵であるブラックアイが出現するためおすすめしない。 8,甲冑出現(9 00?2 14) 　低層から甲冑に遭遇するため高い攻撃力が要求される。 一覧表 出現時間の限られる、甲冑、ブラック・アイ、堕錬金術師、ダークドラゴンの各正時毎の出発時刻と会敵(予想含む)の関係を以下に示す。 簡易版 橙 甲冑 緑 ブラック・アイ 青 堕錬金術師 紫 ダークドラゴン 出発時刻 -4F -8F -12F -16F -20F -24F -28F -32F -36F -40F -44F 3 00 4 00 37F 5 00 33F 6 00 29F 7 00 21F 8 00 17F 9 00 13F 10 00 9F 11 00 8F 0 00 8F 1 00 8F 2 00 8F 詳細版(5/20時点)? (クリックで拡大します。PNG画像 画像サイズ1679x955) 主な出発時間別会敵状況 2 15～3 45(14 15～15 45)　上記と会敵せず。　弱ルート 10 15～10 30(22 15～22 30) 甲冑狙い最高効率 07 15～07 30(19 15～19 30) 合成鉱5狙い最高効率(ブラック・アイをなるべく回避)　強ルート 06 30～07 00(18 30～19 00) 合成鉱5, 漆黒セット狙い最高効率(ブラック・アイを回避せず）　強ルート ＜装備例と各装備に関する情報の羅列＞ いくつかそれなりに良さそうな装備例とそれに関するあれこれ (レアまたはそれに準じる供給が少ないアイテムは使わない場合) ※時間帯によって安定度が大きく変わるので、今出すならあくまで人柱になるつもりで！ 情報の整理がもう少しできるまでは時間帯分離装備推奨は困難なので、人柱組はSSもつけて2chに情報投下推奨 ※生実を生熟実に、豪実を豪熟実にすることでより安定するが、どの組合せにも共通して言えることなので以下の記述では省略している 38F クレイモア60xナイト45 ハイランド60xナイト45 生実＆豪実or体実低レベル時にATK足りない。33F以上の肖像以外は防御は足り、また肖像は1確+完全防御で無視できることも多い。 生実体実22 02発39Fで死亡。生熟実体実10 38発36Fで死亡。生実豪熟実35Fで死亡。生実豪実10 16発27Fで死亡。その他色々 38F クレイモア60xショート200 ハイランド60xドラゴン45 生実W or生実+豪実下手に生実をもつよりか、豪実で確実にタイガーカーペット1確が重要？ 生実生実36F(黒目時間)に死亡。 38F 水龍の剣xショート200 ハイランド60xドラゴン45 生実＆豪実熟実を使わないと中盤以降の攻撃力に不安。水龍ショートダブルMAXでも30Fで死亡報告あり。 38F 水龍xナイト45 ハイランド60xナイト45 生実＆豪実ナイト共鳴なので、黒目を減らす7 14~7 29発より甲冑に遭遇しない6 29~6 44発の方が良い？。 38F 水龍x鉄斧 ハイランド60xドラゴン45 生実＆豪熟武器の補正値による安定度は、低レベル進行時高層に2確混じり率が、Wハーフ+34：多少、ハーフ MAX +53：少々、WMAX +68：稀、のレベル Ｗハーフの時には生熟の方を推奨する。 38F 光輝 太陽 生実＆豪実or生実or生命石などなど生命大葉など序盤対策なしでは低層死の可能性あり。 力餅スタドリ10 56発39Fに死亡。力餅スタドリ41F(黒目時間)に死亡。 44F クレイモア60xセラミック ハイランド60xセラミック 生実＆体実ダークドラゴン気にしないなら豪熟実。低層まわし豪実生実で熟実補充用のほうが実用的？ 生熟実体実1 28発39Fで死亡。 生実体実7 47発35Fで死亡。生実体実7 58発29Fで死亡。 44F 光輝xショート200 太陽x冒険服20038Fなら防具は未強化太陽で十分。ほぼ安定は生実Wで容易に達せられるが、安定には気を遣う。特にブラック・アイ時間にはHP成長が足りなくなることがあるため生実→生熟、生石。そうでなくとも、通常1確のタイガーカーペットが低レベル時は2確になり、この対策は同様に生実→生熟、生石。開幕ATK,DEFは十分だがHPが低いため、開幕突発死の対策をするなら生実→スタドリ、短冊(白)。ごくまれの開幕突発死の対策のためだけに生大を持つくらいなら生実を持ったほうがマシである。 44F 光輝xナイト45 太陽xナイト45 生熟＆守実序盤神回避がやや不安。スタドリ必須か？ 38Fまでだったら生実＆生大でほぼ安定、生実＆運アイテムでも可能。 光輝太陽のアイテム選択に関する備考 光輝太陽は特に低層で共鳴発動すると死にやすくなる。 これに対応するには、スタミナドリンク、短冊(白)などが有効。 また、低層甲冑に遭遇するとまず間違いなく共鳴発動が起こるので その時間帯はなるべく避け、また、光輝xショート合成などを利用して なるべく1確におとしていきたいところではある。 なお、それでも低層でブラック・アイに共鳴を発動させられるパターンも多い。 まずは35-38Fの堕錬金術師から合成鉱5を手に入れ、それを活用すると安定しそう？ とはいえ、高層では敵が回避をすれば、1確でも1体の敵から200程度のダメージを受けるので完全な安定はないかもしれない。 生実Wはあまり安定しないので、低層回しをして熟実などを拾い高層に備えたいところ。 未強化光輝太陽の考察 未強化で踏破可能な唯一のお手軽装備。 44F(強ルート) 光輝 太陽 生熟＆生命石or生熟or体実? 生実だと死亡報告多数。 HP重視の場合は生石、生熟。功防重視の場合は体実を推奨。以下それぞれの主な考察となる。 生石：低中層で共鳴が発動した場合、ダクドラ連戦になると討ち死の可能性あり。(防御不足の為、低レベル40F突入、クリティカル被弾が危険) 生熟：生石ほどではないが安定する。泉が多発した場合に有利。 体実：ステータス的には割と安定するが、虎１確にならない事も多いのでHP不足による削られ死も多々。(低中層での共鳴がそれなりにあるので低レベル40F突入、クリティカル被弾が危険) 44F(弱ルート) 光輝 太陽 生実W 博打臭いが、それなり。帰還率7割↑？ 38Fに抑えると帰還率up 38F(強ルート) 光輝 太陽 生熟＆豪熟 帰還率は8割程度(?) 安定的な低層回し装備（出発時間帯次第で死亡例もある） 4F 無強化クレハイ(アイテムなし) 10F 水龍セット 生大＆生実 22F クレハイ×ナイト合成 豪実＆生実 28F クレハイ×セラミック合成 豪実＆生実 28F クレハイ×ナイトWMAX合成 豪実＆生実 城守、防御攻撃、闇の空の共鳴効果検証報告 共鳴効果　城守　（鉄の剣＋甲冑） 効果　城内での被ダメ25%減少(小数点以下切捨) 階層ごとの最低ダメ以下にも出来るが、完全防御の1/2防御に及ばず、甲冑が☆３な事もあり使いにくい 甲冑を強化しても軽減率の上昇は無かった 漆黒の古城以外のダンジョンでのダメージ軽減報告無し 共鳴効果　防御攻撃　（レイピア＋チェインメイル） 効果　防御力にダメージ（敵に攻撃があたった場合、敵の防御力がさがる） 詳しい数値は不明、大よそ20%程度防御力を下げられる？ ナイフ共鳴と組み合わせると効果大、ナイフ共鳴は威力が減少するが防御低下効果は減少しない 敵を１確出来ることが望ましい古城ではあまり活躍の場が無い、ブラック・アイを倒すときに使えなくは無い 共鳴効果　闇の空　（漆黒の剣＋漆黒の鎧） 効果　闇の空（特定敵の出現時間制限を解除） 甲冑、ブラック・アイ、堕練金術士、ダークドラゴンが指定時間以外でも出現する。 漆黒装備が☆５の為、現状は有効な使い方が無い 試練の塔で共鳴させた結果、ドラキュラは固定階層のみ出現で数も増えなかった 必要ステータス　毒の霧 ステータス 序盤 1F ATK115 DEF87 2F ATK230(2確は130) DEF112 3F ATK230(ソファー1確は195) DEF130 ←この防御を満たしていると開幕死の可能性を下げられる 最低ダメを維持できる防御（基本成長含まず） 初期防御130の場合 28Fまでの場合　成長+8 39Fまでの場合　成長+10 40F以降はダークドラゴンの項目参照 肖像画（33F～44F）、堕錬金（35F～３８F）の攻撃力が他の敵より高くなっているので弱ルートであっても最低ダメを満たす基準は同じ 低レベル進行、毒の霧による防御低下を見込んだ数値になっています 毒の霧 検証報告の合計から出した平均値で計算しています 霧は平均的に出てくれないので、比率も回数もかなり変動します 1フロア当たりの毒霧発生回数　約1.2回 内容比率　攻撃２：防御５：全部３ 毒の霧の回避率 下記は全体での回避成功率なので、回避の低い序盤は毒霧回避の成功率がこれより低くなる 初期、成長が基本値のみの場合　全体の25%程度を回避（これは運成長の高い水ダイヤでのデータの為、更に低くなる可能性あり） 光輝太陽（初期回避18　回避成長12.3）全体の52.1%を回避 シュミレーション　１ 44F　光輝太陽のケース 毒霧発生数約52回 そのうち、被るのが約25回 これによって、ATK約17ダウン、DEF約32ダウン 運も下がる シュミレーション　２ 低下する防御力を予測する場合 10フロアで約12回の毒の霧に遭遇、その内の防御低下は約10回、回避率を元に被弾回数を計算する 以下、参照データ 漆黒の古城の濃霧注意報 85questのべ3443フロア 毒霧4078回発生 1分当たりの毒霧発生率 7.9% (内訳) （ATK毒霧 18.7%） (内訳) （DEF毒霧 50.2%) (内訳) （ALL毒霧 31.3%) →ほぼ2：5：3 水竜の剣　ダイヤの鎧 毒の霧が合計57回 全能力値-1が18回、攻撃力-2が6回、防御力-2が24回、回避が9回 毒の霧が合計70回 全能力値-1が15回、攻撃力-2が11回、防御力-2が22回、回避が22回 最低ダメを満たせなかった防御とダメージ一覧 12F～32F（杖、シャンデリア） 20F L31 防343 シャンデリアから52ダメージ（虎最低ダメ） 23F L34 防367 城主杖から50ダメージ（虎最低ダメ） 29F L45 防432 城主杖から65ダメージ 29F L40 防471 城主杖から46ダメージ 32F L44 防508 城主杖から55ダメージ（鹿首最低ダメ） 32F L45 防511 城主杖から47ダメージ 33F～39F（肖像画、堕錬金） 33F L40 防532 肖像画から91ダメージ 33F L46 防568 肖像画から56ダメージ 34F L46 防619 肖像画から37ダメージ（最低ダメ） 35F L47 防620 堕錬金から64ダメージ 36F L49 防640 堕錬金から？ダメージ（数値不明） 37F L51 防614 肖像画から80ダメージ 37F L51 防664 堕錬金から69ダメージ 37F L48 防621 堕錬金から86ダメージ 37F L56 防663 肖像画から48ダメージ 40F以降 42F L57 防671 標本から76ダメージ 43F L62 防980 ダクドラから92ダメージ 以下は全て初期防御130で計算、毒は計算に入れていません 29F　防御力450を確保するレベル 防御成長（階数 レベルで達成出来る物は未記載） 6 39Lv　 7 35Lv　 8 32Lv　 9 30Lv　 37F　防御670を確保するレベル 防御成長（階数 レベルで達成出来る物は未記載） 6 65Lv　 7 58Lv　 8 53Lv　 9 48Lv　 10 45Lv ダークドラゴン ダークドラゴン関係（40F以降） 40F HP1392以下 撃破状況 40F62 A822 690 702　 41F65 A856 724 1436（クリ） ダークドラゴン２確、最低ダメを満たせる40F 55レベル A822 D960が目安 強ルートでもダークドラゴンに全く遭遇しない事もある 弱ルートではダークドラゴンは出ないので39F基準でいい 被ダメージ表 出現階 勇者Lv 防御力 被ダメ 出現階 勇者Lv 防御力 被ダメ 40F 56 967 56 42F 57 786 222 57 982 44 62 778 217-221 60 998 45 59 810 195-207 41F 61 648 287-29 60 865 148-155 64 906 110 61 867 157 62 948 79 65 983 58 61 955 75 67 1025 47 63 962 56-63 43F 63 903 141-150 64 976 45-51 65 1010 58 ブラック・アイ HP170～190程度？（詳細不明） 極めて防御力が高い敵なので、通常では最低ダメージしか与えられない 2～3ターンで逃げられることが多く、5ターンまで 撃破状況 攻撃力1310のクリティカルで１確 クリティカルが2～3回 通常攻撃が4～6回 防御ダメージ攻撃が2～5回 即死攻撃、等で倒すことが出来たという報告あり 沈没船のミミックのように経験値が極端に多いわけではない 25～30の間では経験値は多い方だが、高層の敵はもっと多くなる 即死や防御攻撃等の装備で挑んでも逃げられる事が多い ドロップは魅力的だが、高層を目指す場合はなるべく避けた方が無難 タイガーカーペット 攻撃力+レベル+階層程度のダメージが与えられるが、詳細不明 1Fごとに18～20程度最大HPが増えている？ 流星斧ハイチェ豪熟でレベルによっては35Fまで１確を確保を確認 初期攻撃が低くても攻撃成長13.5（基本込み）あればいい？（情報提供求む） 階数 レベル 攻撃力 ダメージ 12F Lv22 ATK343 389 13F Lv24 ATK365 418 14F Lv25 ATK376 429 17F Lv30 ATK457 526 18F Lv32 ATK464 525 19F Lv33 ATK475 530 21F Lv35 ATK501 563 22F Lv35 ATK522 592 23F Lv37 ATK566 637 24F Lv41 ATK587 655 25F Lv41 ATK577 648 26F Lv44 ATK624 698 29F Lv46 ATK646 725 31F Lv49 ATK681 744 32F Lv50 ATK692 779 34F Lv55 ATK803 895 35F Lv58 ATK845 946 甲冑（モンスター） 攻撃力－330が大よそのダメになるが、式に当てはまらないケースがあるので詳細不明 8～11Fの甲冑はEXP低く確殺数も多く、会うだけ損 12～13Fの甲冑はEXP高い方だが、いなくてもEXP期待値ほぼ変わらないので、一確できないなら殴られ損 14～22Fは甲冑が稼ぎ頭となり、積極的に会いたい 階数 レベル 攻撃力 ダメージ 備考 14F Lv32 ATK458 187 15F Lv27 ATK469 183 16F Lv35 ATK488 215 17F Lv29 ATK497 206 20F Lv39 ATK523 252 21F Lv41 ATK542 289 18F Lv30 ATK510 220 19F Lv34 ATK505 217 20F Lv31 ATK439 119 128=2確/HP247↓ 21F Lv35 ATK517 238 22F Lv31 ATK438 114 111=3確/HP225↑ 【専門スレ】 漆黒の古城攻略スレッド part3 漆黒の古城攻略スレッド part2 漆黒の古城攻略スレッド サバイバルタワー 表示 基本情報 レベルアップスピードはほぼ「レベル＝階数」 70F到達時点でのレベルは65～75ぐらい(80の報告もあり) 最低ダメージなし(DEFが高ければ被ダメは1に抑えられる) 泉や聖なる光などのイベントは一切発生しない為、泉による回復は見込めない 10の倍数階(10F,20F...70F)では試験機と名のつく強力なモンスターが出現する 中でも試験機トランスは攻撃力が極めて高い為、遭遇するか否かが踏破の正否を左右する 装備例 ※特に説明がない場合、武器と防具は未強化で可 [合成装備] 忍の館実装後、合6、守熟、正宗紋が比較的容易に取得できることから、安定踏破装備に幅が出来ている。 合成鉱 装備 アイテム 踏破目安 備考 合3 光輝 ハイ×冒服 MAX 体実守実 49Fまで安定／59Fまでほぼ安定 合5 光輝×ショート200 守実W 59Fまで安定 体実守熟 59Fまで安定／70Fまでほぼ安定 守熟守実 70Fまで安定 従来の安定装備 合6 光輝×セラミック 太陽×セラミック 守熟W 従来の安定装備とほぼ互換。合6を使用、および高コストがネック 合5 光輝×ショート200 ハイ×正宗紋 MAX 守実W 冒服の強化値を上回る正宗紋を使用し、守熟を用いない 合5 光輝×ショート200 正宗紋 MAX 体実守実 70Fまで安定？ 正宗紋MAXが前提で攻撃力を優先 合6 光輝×レイピア60 正宗紋 MAXが前提でHP成長を優先 [合成未使用装備] 以下のうち2つ以上が重なると、ほぼ確実に力尽きてしまう。 (1)レベル不足(レベル＜階数) (2)50F、60F、70Fの試験機トランスに遭遇 (3)試験機トランスから複数回ダメージまたはクリティカル 装備 アイテム 踏破目安 備考 安定 可能 博打 光輝 ハイランド+60 青短冊 体実 59F - 70F 61～70Fで階数＝レベルだとギリギリ。(59Fでも今まで一度だけ死亡報告あり) 桜餅 59F? - 70F 階数＞レベルだとシス、アリゲーターを撃ち漏らす？ 守実 体実 49F 59F 70F 桜餅 49F 59F 70F 階数＞レベルだとシス、アリゲーターを撃ち漏らす？ 守実 30F - - 31～39Fで階数＝レベルでもガードマシンを撃ち漏らし死亡 ルーン+45 青短冊 青短冊 59F? - 70F 階数＞レベルだとシス、アリゲーターを撃ち漏らす？ 守実 59F? - 70F 桜餅 49F 59F 70F 守実 守実 49F 59F 70F 階数＞レベルだとシス、アリゲーターを撃ち漏らす？ 正宗紋+500 体実 守実 59F 70F - レベル不足が起きない限り、70Fほぼ安定？ ※体実の上位互換としてニンニクが使用可能、ただし安定度はあまり変わらない。ギャンブル挑戦時の気休め。 [古都未踏破用装備] アーク+龍鱗+守実W：　Lv30でHP423攻撃293守備530。29Fまで安定、30Fは試験機ゴーシュ2体まで耐える。試験機シスは撃ち漏らす。 アーク+ルーン+守実W：　Lv30でHP287攻撃322守備525。29Fまで安定、30Fは試験機ゴーシュ1体まで耐える。 [低層回し／サバイバルナイフ回収] 到達階 武器 防具 アイテム 備考 20F 幸運×クレイモア 幸運×ハイランドメイル 生大 合6が必要 20F クレイモア ハイランドメイル 生大 生大は保険程度。基本的に不要 3F 幸運の剣 幸運の鎧 5F 幸運の剣MAX 幸運の鎧未強化MAX ※幸運セットで共鳴を活用してもサバイバルナイフが出るまで100～200回以上冒険に出す覚悟はすること [ギャンブル装備] 共鳴の先制攻撃(ナイフ系)、３連続攻撃(くない×忍装束)との合成武具および生石豪石を用い、攻撃される前に倒してしまう発想の元の装備 武器 防具 アイテム 備考 黒雫 黒霧 生石豪石 共鳴 居合い斬り(最初の3撃はすべてクリティカルとなる) 黒雫 ダーク 共鳴 一撃死 正宗 正宗紋 共鳴 白刃取り 「わりと何とかなる」装備なのだが、豪石はサバイバルタワーの70階の賞品であることを念頭に置いておくこと 攻略情報 [必要ステータス] 階数 Lv ATK DEF 備考 10F Lv10 150 150 DEFぎりぎりだと11F以降ハンターマシンに殺される 20F Lv20 250 300 30F Lv30 350 550 ATKギリギリだと31F以降ガードマシン倒せず死亡 40F Lv40 450 850 DEFギリギリだと41F以降アタックマシンに削り殺される 50F Lv50 600 1190 60F Lv60 700 1440 ATKギリギリだと61F以降の人造アリゲーター倒すのに9ターンぐらいかかるが回避が十分に上がっていれば問題ない 70F Lv70 800 1650 考察 合成獣はAがアタック、Dがディフェンス、Lがライフを意味していると思われそれぞれの能力が高い Lは低層から攻撃力が低いと1確できなくなる 21Fから敵が強くなり、防御成長補正+11程度では合成獣A、キングウルフ、パワーマシンからはそれなりの攻撃を食らう 25F前後で水龍／龍鱗／生命実／豪腕実や、ダンス／ルーン／守実／守護実で死亡報告有り 41Fからの敵が強く、1ダメに抑えるには古都以前の装備では竜神剣／龍鱗(ルンメ)／守実×2が必要と思われる 竜神／アクメ／桜餅／ニンニクで42F死亡報告有り 50Fを目指すにはシスを倒せる攻撃力を確保した上で守備特化が良い 試験機シスはHPは低いが防御力が高いためATKが重要。(与ダメが低すぎると撃ち漏らす) 試験機ゴーシュは攻撃力が高いためDEFが重要。 試験機トランスはゴーシュよりもさらに攻撃力が高いため、さらにDEFが重要。 [対試験機ステータス] 試験機 階数 DEF目安 ATK目安 備考 最低ダメ 非最低ダメ 1確 2確 3確 シス 10F 156 20F ATK203で与ダメ1 30F 370 ATK319で与ダメ1 40F 495 ATK424で与ダメ1 50F 60F 70F ゴーシュ 30F 715 584で41～46 40F 854 852で3 50F 1061 1048で16 60F 1318 1243で19～22 70F 1511 ？ トランス 50F 1190 1185で4 60F 1392/1440(Lv63)※1 1400で8～23(Lv61) 70F 1628/1652※2 1627で5 ※1 1392で最低ダメージの報告がある一方、1400でも最低ダメージでなかったという報告がある。同じDEFであっても最低ダメになるかどうかは勇者Lvに依存するため、参考として複数最低ダメージになったDEFを記す。 ※2 1628で最低ダメージの報告がある一方、1627でも最低ダメージでなかったという報告がある。同じく複数を記す。 【専門スレ】 サバイバルタワー攻略スレッド ページ容量削減の為、編集は下記ページからお願いします。※編集された内容は自動で反映されます→参考：ページ取り込み(include) ダンジョン別装備成長補正値 早見表 冒険者の洞窟オススメ装備 試練の塔オススメ装備 財宝の島オススメ装備 飛竜の谷オススメ装備 死霊の渓谷オススメ装備 戦略の丘オススメ装備 染血の塔オススメ装備 水龍の滝オススメ装備 闇のほこらオススメ装備 王家の墓オススメ装備 鍛錬の森オススメ装備 沈没船オススメ装備 竜神の古都オススメ装備 光のほこらオススメ装備 忍の館オススメ装備 漆黒の古城オススメ装備 サバイバルタワーオススメ装備 (ログはこちら) 報告の際は、統計や経過、考察など根拠のあるものを 質問や単なる生還、死亡の報告は2ch又は雑談で

• yukigames @ ウィキ - 海外wikiオススメ装備

  https://w.atwiki.jp/yukio0807/pages/28.html

  海外wikiオススメ装備 エカフリップ クラ（風） エヌトロフ（運） イオップ（活） オサモダス エニリプサ サクリエール サディダ スーラム ゼロール パンダワ（知） パンダワ（力） フェカ エニリプサ サクリエール テンプレ エカフリップ 頭 Lv 装備 効果 36 ドラ 知力+11～60　力+11～60 ロイヤルゴッボールあたま 力+1～70　知性+1～70 緑スカラあたま 力+130　活力+1～30　精神+1～15　地耐性1～5％ マント Lv 装備 効果 キッツーおくるみ 活力+21～100　火耐性4～5％　風耐性4～5％ 50 ロイヤルゴッボールマント 力+11～60　地耐性+4～8％ 緑スカラマント 力+1～10　活力+1～30　ダメージ+1～3　地耐性1～5％ 足 Lv 装備 効果 45 ツリーブーツ 力+1～50 27 イオップ・クラッシャー 力+25　すばやさ+25　知性-10 ベルト Lv 装備 効果 49 シャファー死骸ベルト 力+26～40　活力+31～50　クリティカルヒット+1～9 リング Lv 装備 効果 43 緑スカラリング 力+1～20　クリティカルヒット+1～4　ダメージ1～10％アップ　リーダーシップ+1～100　地耐性1～5％ ゼリング AP1アップ 59 若者ヴァルドのリング 力+16～25　活力+16～25　精神+11～15　すばやさ+16～25　クリティカルヒット+2～3　ドロップ率+2～3　火耐性+2～3％　水耐性+2～3％ 46 ソフト木リング 有効エリア+1　召喚+2　活力+31～80 アミュレット Lv 装備 効果 43 カーマスートラのアミュレット AP1アップ 上へ クラ（風） セット 白スカラリーフセット 風クワックセット Toady Set アクワダーラセット 頭 Lv 装備 効果 36 イーチュールぼうし すばやさ+11～60　活力+11～60 マント Lv 装備 効果 36 狂気トフのマント MP1アップ　すばやさ+1～100　力-100　知性-100　運-100 53 ボロボロのマント クリティカルヒット+3～10　ダメージ3～5　リーダーシップ+51～100 足 Lv 装備 効果 41 クライムの無敵ブーツ 活力+21～25　すばやさ+21～25　力+21～30 57 アエルダーラ・下駄 MP1アップ　活力+21～35　すばやさ+21～35　クリティカルヒット+3～4 ベルト Lv 装備 効果 47 Frank Lee Bruce's Black Belt（未実装？） 力+16～25　精神+11～15　すばやさ+16～25　クリティカルヒット+2～3　ダメージ+4～5 70 アエルダーラ・ベルト 活力+31～50　精神+11～20　すばやさ+21～35　風耐性4～5％　火耐性4～5％ リング Lv 装備 効果 57 アエルダーラの結婚指輪 精神16～25　すばやさ16～25　トラップへのダメージ+2～3　ドロップ率+6～10 59 若者ヴァルドのリング 力+16～25　活力+16～25　精神+11～15　すばやさ+16～25　クリティカルヒット+2～3　ドロップ率+2～3　火耐性+2～3％　水耐性+2～3％ ゼリング AP1アップ 70 コノー・リング 精神+16～25　すばやさ+21～30　ヒーリング+6～8　リーダーシップ+150 アミュレット Lv 装備 効果 62 アエルダーラ・アミュレット AP1アップ　活力+21～30　すばやさ+21～30　ダメージ+2～3 43 カーマスートラのアミュレット AP1アップ 上へ エヌトロフ（運） セット アクワダーラセット 上へ イオップ（活） セット ロイヤルゴッボールセット+α 上へ オサモダス 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ エニリプサ 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ サクリエール 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ サディダ 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ スーラム 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ ゼロール セット 赤スカラリーフセット 火クワックセット 上へ パンダワ（知） セット 赤スカラリーフセット 火クワックセット 上へ パンダワ（力） 頭 Lv 装備 効果 36 ドラ 知力+11～60　力+11～60 35 クマあたま 力+11～50　精神+11～20　知力-1～20 マント Lv 装備 効果 45 木マント 活力+1～50　力+1～30　召喚+1　ダメージ+1～3 足 Lv 装備 効果 45 ツリーブーツ 力+1～50 ベルト Lv 装備 効果 45 木ベルト 力+11～30　重さ+51～150　ニュートラル耐性+4～6％ リング Lv 装備 効果 40 Crocoburio's Strength 力+16～30 46 ソフト木リング 有効エリア+1　召喚+2　活力+31～80 アミュレット Lv 装備 効果 43 カーマスートラのアミュレット AP1アップ 上へ フェカ 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ エニリプサ 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ サクリエール 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ テンプレ 頭 Lv 装備 効果 マント Lv 装備 効果 足 Lv 装備 効果 ベルト Lv 装備 効果 リング Lv 装備 効果 アミュレット Lv 装備 効果 上へ

• 戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代板 @ ウィキ - オススメ　雑談系

  https://w.atwiki.jp/sansenwiki/pages/14.html

  ごみ箱スレや真田スレは安定して勢いをキープ 企画種類 スレ名 現行スレURL 備考 雑談質問 雑談・質問スレッド其の40 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1305642480/ AAネタ 真田信之と共に苦難を乗り越えていくスレ21瓶目 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1360563514/ 雑談 ごみ箱＠三戦板その40 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1361445392/ 遊戯雑談 遂に晋が無双に登場 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1288458446/ 自虐雑談 人には言えない三国志の勘違い http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1206947729/ 雑談 戦国時代が腐に荒らされています http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1223824128/ 日記 三戦住人の日常 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1229231214/ 競技雑談 三戦板スポーツ総合スレ http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1225407997/ 日記 三戦でも城跡巡り http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1208179958/ 雑学 【●】三国志のちょっとしたトリビア【●】 http //engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1226835615/

• ダンジョンズウィッチーズのメモ - 攻略の手引/オススメユニット

  https://w.atwiki.jp/dannzyonnzuuxittizu/pages/272.html

  内容は順次書いていきますよ しばらくは項目も増えたり減ったりするかもしれません オススメのユニット 管理人の独断と偏見のオススメです 管理人はあまり攻略情報をまとめるのが上手ではありません このオススメユニットの信憑性も微妙なモノだと思ってください ダンジョンズウィッチーズは非常にバランスが上手に取られています またユニットのバランス調整も毎週のようにされています ぜひ色々なユニットを使ってみてください 目次 アタッカー アニエラ　闇 アムネジア　火 イオナ　水 イゾルデ　火 ヴィータ　火 ウェンディ　闇 エトナ　火 エフィルディス　火 サワー　火 ジゼル　地 シャオムー　闇 ソフィリア　水 チェルシー　闇 ティティ　光 ナハト　地 ネルネ　火 ファティマ　闇 マヤ　水 ミア　火 美琴　光 メリュジーヌ　然 ユノ　地 ユラ　水 蓬　然 ラスティナ　水 ルーベル　光 レベッカ　地                                                    タンク アムネジア　火 エルザ　火 グレース　光 コロン　無 シャオムー　闇 プリシラ　水 ユッカ　地 ユノ　地                                                    サポーター アニエラ　闇 アメリア　地 イゾルデ　火 エフィルディス　火 キャロリ　然 クレハ　然 シトラ　然 シルトルテ　光 セラフィ　光 ディニエル　然 ナハト　地 ニンファ　火 ネルネ　火 ノエミー　光 ノエル　地 フィズ　光 マヤ　水 ミア　火 モニカ　水 ラピス　水 リコッタ　火 リナリー　地                                                    アタッカーやタンクなどの項目ごとに あいうえお順で並んでいます また複数項目に重複して出ているユニットも居ますが仕様です アタッカー 攻略の手引/オススメユニット/アタッカー アニエラ　闇 3倍切札持ちの背水アタッカー 投影 エンハンスの効果と上限2倍 があるのでエンハンス効果は2倍 チャージもあるので瞬間火力は非常に高い 鈍足なのが玉に瑕 全体攻撃上昇と全体速度上昇、さらにセイフティウォールまで持つという バッファーとしても非常に優秀 アムネジア　火 鈍足だが火力が高い 威力800技を火属性、闇属性で撃てるのも便利 威力600にはHP吸収技もある 震撼 補助貫通100% があるので、安心して殴れる 縦列と貫通はあるが、全体攻撃が無いので注意 牽制 CT10%削 や 災禍 スキルの追加効果2倍 があり 技の方にもデバフやバフカットが多数あるが デバッファーとして起用するには速度が遅すぎるのがネック イオナ　水 運用しやすい背水アタッカー 加入時期も早いので運用する機会も多い ただ自分でHPを減らす手段は持っていない HPが減ると火力が出るタイプなので 多少ダメージを受けるか、誰かに減らしてもらうと 本領発揮してくれる 技にクセもなく運用しやすい チャージやパワーブーストもあり 意外とデバフも揃っているので なんだかんだ頼りになる イゾルデ　火 クセが強いがなお余りある強さがある HPが高ければ火力が出るタイプなのだが 毎ターンHPが20%も減ってしまう HP減ってもまだ強いのではあるが・・・ そこさえ何とか出来れば非常に強い そもそも火力が高い上に、自己バフ持ちなので 初ターンから大火力で殴れる しかも水と闇でも殴れる ファンブルジャッジは150%と破格 ウィードルウィップもなんだかんだ便利だし 普通にダメージソースとして使えてしまう 波瀾 スキルの追加効果1.5倍 があったり 妨害 バフカット25% があったり デバフもこなせる 速度も割りと速い ただ技はほぼ単体だし HPは減るし 防御は低いし クセが強い ヴィータ　火 ダンジョンズウィッチーズのロマン砲 とは言っても十分実用できるので単純に強い 背水もせずに圧倒的な火力が出せるのが魅力で 自爆技は威力2000と破格 そうでなくとも 威力600の縦列という破格の技を持っていて CT0技も4つも持っている 単純に強い その反動として SP消費2.5倍と言う 非常にクセの強いことになっている しかもSPはフォローしにくい ウェンディ　闇 背水アタッカーではあるが、背水しきらなくても強い しかも敵のHPが減っても火力が出るので 戦闘中にだんだんと強くなるようなタイプ 多少ダメージを受ければ火力が伸びるのだが 問題は被ダメージが2倍になっている所 つまり非常に打たれ弱い インシュアランスでも掛けておくといい エトナ　火 運用しやすい背水アタッカー アタッカーの中でもかなり速度が速い方で 毎ターンHP10%づつ減っていくので 最初数ターンをCT50技で回せば もうそれで火力がぐいぐい上がりだす 通常バトルではHPを減らしきらなくても 十分な背水火力を引き出すことが出来る もちろんしっかり背水運用してやれば 本領発揮して非常に強い ウェポンブレイク、インティミデイト、スピードブーストと 便利なものをいくつも持っているのもありがたい エフィルディス　火 びっくりするほど多芸 アタッカーとヒーラーとバッファーを1人でこなせる そのどれもが十分強力で しかもSP回復までやってのける ただでさえ殴って強いのに 最大威力がHP吸収技なので多少の被弾は気にならない 後衛ではあるが高耐久 サワー　火 ジゼル　地 サワーとジゼルは似たような感じ 奇襲 戦闘開始時にCT100% 持ちでHPが多いほど火力が高ので 初動から高い火力を叩き出せる そしてHPが毎ターン10%づつ減っていく 高威力のHP吸収技があるからこれで回復することで 継戦していく あとはスピードブーストがあるか、スピードブレイクがあるかみたいな違い シャオムー　闇 管理人の使用頻度が一番高いアタッカーかもしれない 攻撃力が高く、技も優秀、速度も速い アーマーブレイク、ファンブルジャッジとあるので一撃が欲しい時にもいい 総じて火力が高い それでいて高いHPとバリア持ちなので耐久力がある 最大威力の技がHP吸収技なので簡易壁にもなれる 同様の理由で、HPが自動で減る欠点も完全に補っている おおよそ短所と言うのが 全体攻撃を持たないことくらい 非常に使い勝手がいいユニット ソフィリア　水 典型的な鈍足高火力アタッカー 4属性エンハンス持ちな上に デュレイ1ターンのチャージがある 4属性の攻撃技を持ち どれもが範囲かつ高火力 HPは低めだがパッシブスキルの効果もあり 意外と防御が高い 蘇生技がCT0なのもありがたい 欠点が鈍足というわかりやすいものなので クイックブースト持ち数人と組ませると 鬼のような働きをしてくれる チェルシー　闇 背水アタッカーだが、背水しきらなくても十分強い 単体には 背水技 HPが減るほど威力の上がる技 のリベリオンが 複数には威力600の縦列と言う破格の タナトスの鎌がある またランダム3体にチェックメイトと言うデスルーレットが非常に強力 ランダムではあるがうまくハマればタナトスの鎌とあわせて破格の範囲攻撃になる もちろん他のアタッカーへの支援にも使える 意外にもクセは強くなく 獲物が槍ということもあって運用しやすい ティティ　光 エンハンス殴りが非常に強い 単純だがティティがいるだけで難易度が違うレベル 光エンハンスも自分には1度かけるだけでいいので あとは味方にかけていける パワーブーストやクイックブーストもあるのでサポーターとしても優秀 ナハト　地 意外と純アタッカーではないところがポイント メインアタッカーに迫る火力を持ちながら 軽タンクやデバッファーが出来るポテンシャルの高さが魅力 震撼 補助貫通100% + 波瀾 スキルの追加効果1.5倍 があるので 高火力なデバフを叩き込める ネルネ　火 本領発揮はCT削りなのだが 3倍切札 HPが減るほど与ダメ増・最大300% 持ちなので 背水してやると非常に強い背水アタッカーになる 火属性の背水アタッカーはエトナが居るので影に隠れがちだが 震撼 補助貫通100% 持ちでデバフが技にもスキルにも揃っているので チャージ+ 背水 HPが減るほど与ダメ増・最大50% 高火力で殴りながらデバフを叩き込み 必要であればCTまで削れるという 超高性能背水アタッカーであったりする 背水運用をする時に ついでに背水してやると強力なサブアタッカーになる ファティマ　闇 弱点特効が光る 背水するとさらに強い ポイントはチャージではなくアサシネイトを持つ所 チャージは威力2倍だが、アサシネイトは威力3倍なのでより強力 マヤ　水 弱点特効が強い しかも威力600を4属性も持っているので 対応幅が広い 最大威力は威力300の3回攻撃のルシッドドリーム デバフ性能も非常に高い マヤは背水ではなくHP残存が多いほうが強いことに注意 ミア　火 かなり序盤で仲間になるが非常に強い エンハンス殴りすると非常に長く第一線で活躍し続けてくれる また 揺動 補助貫通50% 持ちで エンハンス殴りのCT0技にもCT50技にもCT削りが付いているので CT削り性能も高い 美琴　光 最序盤から仲間になり、かなり長い間アタッカーやサブアタッカーを任せられる 光と闇で威力600技を持っているので 敵の属性を選ばずどんなパーティーにもサブアタッカーとして入れられる 被弾でCT40%も伸びるので多少被弾するくらいのポジションが適任 威力300だがHP吸収技も持ているので 意外と耐久性は悪くない メリュジーヌ　然 アタッカー、サブタンカー、デバッファーの三役を高水準で同時にこなせる ただ3つのどれをメインで任せるかによって装備は切り替えた方がいい いずれにしてもとても強く頼りになる 金剛級ユニットなどによくある「攻防50%up+速度30%down」のユニークスキルを持っているのだが 素の速度が210もあるので、速度はそこまで遅いわけではない ただ 震撼 補助貫通100% + 波瀾 スキルの追加効果1.5倍 + 牽制 CT10%削 でCT50技にCT10%削りがあるからと言って CT削り役をさせるには少々遅いかもしれない ユノ　地 メインはタンクだがアタッカーとしても強い ただ鈍足なので注意 エンハンス+全体攻撃も非常に便利 攻防バフ+エンハンスは味方へのバフとしても使える ユラ　水 装備が固定だったり HPが自動で減ったりとクセがあるが その実、優秀な背水アタッカーである 速度が速いので手数が多く チャージではなくファンブルジャッジなので 単体対象にはなるが、デュレイが1ターンと短い また 投影 エンハンスの効果と上限2倍 持ちなのでエンハンスしてやると 火力がグッと伸びる 打たれ弱さは難点ではあるが 背水運用すると結局HP1になるので さほど問題ではない 蓬　然 チャージ持ちの背水アタッカー 単純に強い 献身 回復量1.5倍 持ちで意外と回復でも頼りになる ラスティナ　水 射程長でそもそも高火力 そしてチャージ+全体エンハンス持ち これを開幕全体攻撃で合わせても強い メインの600技にCT20%削りがあり 牽制 CT10%削 + 波瀾 スキルの追加効果1.5倍 持ちなのでCT40%削りになる この火力でCTまで削れるとは破格である ただSP消費が劣悪なので注意がいる 誰かSP回復出来るユニットを組ませておかないと 即ガス欠してしまう ルーベル　光 柔軟な運用が効く汎用性が高い範囲アタッカー そもそも素の火力が高く 全属性で威力400の貫通技を持っているので強い （水のフィアット・アイオライトが地属性特攻なので然属性をカバーしている） しかも 投影 エンハンスの効果と上限2倍 持ちなのでエンハンスと相性がいい 速度も速く、 波瀾 スキルの追加効果1.5倍 + 威圧 CT20%削り があるのでデバフもイケる HPが高かったり不屈があったりと、後衛ではあるが耐久力もある 流石1人で迷宮を荒らし回っているだけのことはある レベッカ　地 鈍足背水アタッカー 火力係数を見ると異様に高い値を弾き出しているが 流石にそこまで無茶苦茶な強さではない ただ背水アタッカーの中でもかなり強い方ではある 運用に際してシャルティエを起用するかが問題になるが もちろんシャルティエが居ると強いのだが シャルティエが居なくても十分強かったりする 火力は落ちてしまうのだが、シャルティエの代わりの枠をより有用に使えるなら 無理にペアで起用しなくてもいい タンク 攻略の手引/オススメユニット/タンク アムネジア　火 エルザ　火 グレース　光 コロン　無 シャオムー　闇 プリシラ　水 ユッカ　地 ユノ　地 サポーター 攻略の手引/オススメユニット/サポーター アニエラ　闇 アメリア　地 イゾルデ　火 エフィルディス　火 キャロリ　然 クレハ　然 シトラ　然 シルトルテ　光 セラフィ　光 ディニエル　然 ナハト　地 ニンファ　火 ネルネ　火 ノエミー　光 ノエル　地 フィズ　光 マヤ　水 ミア　火 モニカ　水 ラピス　水 リコッタ　火 リナリー　地

• C21@wiki - オススメ課金ロボ/コメントログ2

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  2/27 00 00 16「明らか」は、2/27 21 14 の反論で、明らかではなく君の思い込みだと判明した。2/27 23 25 の「明らかに」も説明になっていない。このサイトについての「他の人の書き込みに敬意を払ってください。」を読んできてほしい。 -- (管理人) 2007-02-28 00 35 15 シャドウＢＳを追加しました、気になる点がおありでしたらどんどん修正してやってください、また、そのほかの新発売パーツをお持ちの方はコメントを書き込んで頂ければ幸いです。 -- (名無しさん) 2007-03-02 12 28 12 シャドウＢＳのコメントを修正していただき感謝します、そうですよね、ＥＮ消費激しいですよね、書き忘れてました。 -- (名無しさん) 2007-03-02 19 41 12 カメンティスAM2とメカジェッターLGのコメント欄を作成しました、所持しておられる方のコメントをお待ちしております。 -- (名無しさん) 2007-03-02 23 08 36 テンポールのコメントを読んでみると、パーツとして使用するなら、というよりも、純正として使用するなら、の方に載せたほうが良いように思われるのですが？ -- (名無しさん) 2007-03-21 17 26 56 ↑AMのところ　ブレイダーAMは攻撃力２９０をこえることもありメタルスレイヤーよりも使える　是非いれといてください -- (名無し) 2007-03-23 09 07 55 ビクトリーＢＤ２の潜在は元に戻った模様。確認変更ヨロシクです。 -- (名無しさん) 2007-04-24 19 15 01 あくまで自分の意見ですが、マンテスＬＧに乗せるはテツジンＢＤ２とテンポＢＤがいいですよ。ＡＭでいえばカメＯＲモグニ、ＨＤはカメＯＲテツジンＯＲコスモとかで・・・まあとにかく、積載の多いＬＧに少々重いが超強力なＢＤを積むっていうのがオヌヌメです。-- (フィート) 2007-05-15 06 32 24 バルチャーでドロップ出来るパーツって課金パーツになるんですかね？ -- (名無しさん) 2007-07-01 15 48 40 ↑ﾎﾝﾄに課金のソードウィング落とすそうです（俺取ってませんがｗ -- (へのへのもへじ★) 2007-07-15 16 52 44 ↑ソードウィングAMとBS出たので間違いないです -- (ベルガナム) 2007-07-21 04 31 36 バルチャーは期間限定でもらえた５０Ｍｔでも行くことが可能なので完全に課金パーツだとは言えないと思います。要するにバルチャー産パーツを使っていても無課金の人がいるのです。 -- (名無しさん) 2007-07-23 10 35 19 ［済］GRの文ですが、「1セット400と驚くほど多く連射すると 」と言う部分は「1セット400と驚くほど多く、連射すると・・・」と言った感じに読点を付けた方が良いと思います（読みにくそうなので＾＾；） -- (名無しさん) 2007-07-26 06 31 00 ダイダリオン、サイバリオンはおすすめのなかには入れないのでしょうか？ -- (名無しさん) 2007-07-29 06 20 05 デパートに行ったところGR1が売っていませんでしたGR－１ってもう販売中止になってしまったんですか？ -- (名無しさん) 2007-07-29 12 56 10 ガンダーが十分おすすめ出来ると思う自分だけ？メイン、サブ武器ともにかなり強力だと思うのですが･･･ -- (名無しさん) 2007-07-29 13 19 57 ガンダーは純正のままですか？それともカスタムするのでしょうか？それと使い道を記入していただけないでしょうか？ -- (名無しさん) 2007-07-29 15 48 05 ガンダーは純正だと遠距離武器ないのでパーツとして使用ですね。ＡＭについて：サブはＬｖあがれば範囲がかなり広く、狩り、ＰｖＰどちらでも。メインは大型で硬いｍｏｂを倒すのにかなり有効。（しょういち、悪魔軍基地など）ＢＳはＳ機につければ飛行速度が結構ＵＰ。ＢＤは５．０ｔのわりにＨＰとＥＮ回復が高い。ただＡＭ，ＢＤともに射撃値格闘値ともに低い(ＢＤはどちらも１)なので注意が必要。武器内蔵パーツを使えば問題ない？長文すいませんm(＿＿)m -- (名無しさん) 2007-07-29 21 41 47 GRシリーズコメントアウト。 -- (名無しさん) 2007-07-29 23 56 21 サイバリオン追加しておきます -- (課どっち) 2007-07-30 08 52 19 カメンティスもパーツとして使用できると思うのですが…-- ( (´ ･ω･)) 2007-08-07 17 21 40 あいうえお順に編集しました。 -- (名無しさん) 2007-08-08 08 34 58 トライスターHDのEN回復がものすごいため、純正としても、パーツとしても使えるような気ガス -- (名無しさん) 2007-08-17 13 16 50 GR-1が再販売されるわけだが4000から1000ダメージになったからもっかいオススメには入らないかな？ -- (名無しさん) 2007-08-17 16 55 56 「オススメ」とは少々趣旨が違いますし、勝手に書き込むのも如何なものかと思ったのでお聞きしたいのですが、此処に既に名前が載っているもの、及び候補として名前が挙がっているものの、個人的な使い勝手云々というのをこちらに書き込んでみてもよろしいでしょうか? -- (名無しさん) 2007-08-19 01 40 09 いいんでない？ -- (名無しさん) 2007-08-19 09 34 22 許可を頂けたので一先ず、いくつかの機体を純正で運用してみた感想を。低Lv時の感想なのでその点注意してください。ミカドマックス：メタルスレイヤー(以下MS)のおまけ。基本性能などが高レベルでまとまっていて扱いやすいものの、他のMt機と比較するとインパクトに欠ける。この機体の為のMS、というよりはMSの為のこの機体。トライスター：非常に打たれ弱い上に攻撃方法が特殊で扱いにくい。攻撃力はあるので中～上級者向け。ガンダー：LLサイズなのに初期HPはたった800、防御も65とサイズに対してかなり低い。更に格闘特化のため被弾率が高く、運用には相当な熟練が必要。S以下のサイズの敵に対して、攻撃が当てづらい点も注意。とりあえず、上記の機体に対してこんな意見がある、程度に見てください。以上、長文にて失礼しました。 -- (名無しさん) 2007-08-19 11 26 17 カメの潜在ってS+じゃないの？ -- (名無しさん) 2007-08-20 11 21 45 ダイダリオンAMは15ｔとコスモAMより軽く、安定が非常に高いといった所から追加すべきでは？重い武器は使えませんが、ベネブで狩するには安定高いほうが有利だろうから。長文失礼 -- (課金負け組み。) 2007-08-20 13 53 43 グレネードの大幅弱体化は爆風の威力を除いたからなのでは？ -- (富山からカキコ) 2007-08-21 17 20 41 ↑修正 -- (名無しさん) 2007-08-21 18 08 07 逆転の発想、「非オススメ課金パーツ」っての作ったらどうでしょうかCSに失礼かもしれませんが(^^; -- (ブターク) 2007-08-24 21 15 36 ↑オススメ無課金ってあるだろｗ -- (アンチGR) 2007-08-24 21 18 51 ↑おすすめじゃないという意味だと思うのは俺だけ？ -- (・・・) 2007-08-24 22 19 47 ところでダイダリオン追加するんですか？ -- (名無しさん) 2007-08-24 22 20 46 ダイダリオンはいらないでしょ -- (富山の田舎者) 2007-08-24 23 09 23 編集見てきたんですけど。GR-1AM消しませんか？修正に備えて隠してるようですが・・・まだリロードもあるみたいなのでアイス/プテラ/ガンダーAMのメインのほうが上回るんじゃないんでしょうか -- (VIP) 2007-08-25 15 41 35 ダイダリオンいれませんか？ -- (ブターク) 2007-08-26 11 39 37 ビクトリーＢＤ２潜在Ａに戻ってなかったっけ？ -- (マサヒコ) 2007-08-27 09 54 38 グレードソードってつよいですか？ -- (名無しのボブ) 2007-08-28 07 27 55 パーツのオススメにＧＲ－３のＢＳいれませんか？ -- (知らない人) 2007-08-29 23 15 28 武器のおすすめにパラライズガン入れるとすんごくいいと思います -- (lavo) 2007-09-01 06 31 47 ビートラムとスタッギートをＡＭの欄に入れたい今日この頃。 -- (名無しさん) 2007-09-01 16 08 46 GR-2を追加・デス様が「下記のケンタ」になっていたので上記に変えておきました↑×３編集した際にGR-3は隠してありましたが、それでもいいのであれば（みなさんの同意をいただければ）表に出します -- (名無し) 2007-09-08 07 29 20 ガンダーＡＭもおすすめできますが-- (名無しさん) 2007-09-08 11 28 12 ↑軽量機が強くなった現在ではBDなども使えると思いますよ -- (名無しさん) 2007-09-08 12 08 20 ベネブ・バルチャー実装前までは最前線でも運用できたけど、今じゃ産廃のロボ・パーツばっかり。そろそろ色々と削除した方がいいと思うんだがどうか。 -- (ぬぬし) 2007-09-14 08 07 50 全プレイヤーが君と同じ段階にいるならそれも正しいかもね。 -- (名無しさん) 2007-09-14 12 06 43 ＧＲ－４の情報お願いします（プレイヤー方々） -- (知らない人) 2007-09-14 19 45 35 テンポＶの売り場を変更。 -- (名無しさん) 2007-09-15 14 40 20 現状、ウォーハンマーを推奨するよりも、威力・価格・スタン何れの面でもウォーハンマーより優良なアースクラッシャーを紹介すべきだと思いますが……。ご検討ください。 -- (名無しさん) 2007-09-15 17 09 43 GR-4ってもう売ってたっけか？ -- (名無し) 2007-09-16 08 36 57 パーツのところにダイダリオンを入れるべきだと思います。ブラバズみたいのが結構出てきてるんで高安定パーツが必要となってきたのでは -- (名無しさん) 2007-09-17 16 17 06 上に同意、AMの性能が非常に良いと思います -- (ブターク) 2007-09-19 13 29 41 ↑↑に同意です。今からは、高安定パーツがいると思います（今から、高性能な武器系が出てくると思うので） -- (知らない人) 2007-09-20 21 52 53 トライスターは純正じゃオススメできない。まず、地上戦がメインになるのに歩行値が低い。BDのバルカンは貧弱。ブレードは表記威力こそそこそこだけど、実際は射程が短くて使い辛い。トライスターが純正でオススメだっつーなら、ほとんどのロボがオススメだよ。 -- (名無し) 2007-09-23 18 12 47 トライスターは使い方による。空中戦を上手く使えば強い。自分は純正で最前線で使ってますよ。使い手を選ぶ、という点ではオススメできないかもしれませんが。 -- (名無しさん) 2007-09-30 11 21 18 小型機でノッポと同じ戦い方していませんか？ゴリ押しは通用しません。動きながら少しづつ削る。十分純正として使うのがお勧めの場所に記載されていいても、決して間違いでは無いと思います。 -- (名無しの子豚) 2007-09-30 12 30 30 PS次第とか、そういうレスが来ると思ったよ。そういうのは全く説得力が無いし、筋違いなんだよ。他のどの機体でもそれは同じなの。どいつだって使いようによってはどうにか戦える。で、その中で、あえてトライスターを載せる理由は？ってことになる。俺だってシャドハンや剣鳥で前線で戦ってるよ。だけど、純正オヌヌメの項目に載せようとは思わない。純正でオヌヌメ項目に載せるほどのセールスポイントが思いつかないからだ。 -- (名無し) 2007-09-30 13 06 50 トライスター強いと思うよ。とにかく小さくて被弾率低いしブレードのスタンが強力だし。花火はネタだけど。 -- (名無しさん) 2007-09-30 15 22 03 トライスター載せるなら、クセがあって使い手を選ぶといったような文を追加してみては？俺はクセがあって使い手を選ぶ時点でお勧めに載せるのは反対派だけどね。 -- (七誌) 2007-09-30 15 47 26 GR３をのせるべきです。BSがなかなか協力かと。あと、フィザリバンHDは今となっては他のHDに十分劣っているような・・・気がします。 -- (ブルーアイズ) 2007-10-01 11 11 48 確かにフィザリバンＨＤは、他のに劣ってますね。　プテラＨＤ２やアイスＨＤがでたからには、乗せないほうがいいと思います。課金でオススメと言う人がいそうですが弱いのをオススメと言っても間違えて買う人が出てくるかもしれないので載せないほうがいいですね -- (知らない人) 2007-10-02 18 57 46 最初っからプテラHDとかアイスHDだけを持ち出すのは反対だな。初めっからだとPS無い限り人に頼らないと取れないじゃん（ここに頼る時点で大抵強い機体が無いことが前提になるから無課金でプテラorアイスHD取るのは至難の技）自分らの実力に合わせてるから初心者と中級者に厳しいとおもうよ。最初の頃のPSで強力HD系なんて取れないだろ？それにここは「お勧め」であって「最強パーツ」じゃねぇんだし「最高級以外は弱い」とかいう理論は持ち出すなよ。最後に場違いっぽいけど（スマンここで言わないと意味がない）最初から自力では絶対取れないものばっかり勧めてるからクレクレが増えてんじゃねぇか？ある程度段階を考えてくれい。 -- (奈々氏) 2007-10-02 20 30 42 上位種が入手困難なmobパーツじゃあなぁだけどまぁ、そういうパーツにはネガティブな情報を追加しておいた方がいいかもしれんね -- (名無し) 2007-10-02 23 26 35 フィザHDの項目に一文追加してみました。今でも十分お勧めできるとは思うけどどちらを選ぶかはその人次第ということです。-- (名無しさん) 2007-10-03 11 08 59 HDとBDの間の『BD』がずれていたので修正しました -- (名無しさん) 2007-10-03 14 29 02 ビクトリーキャノンＮのはＢＤ３ではないでしょうか？-- (ミラージュナイト) 2007-10-03 19 54 20 ↑BD4で合ってる -- (名無しさん) 2007-10-03 21 20 57 パラライズもスタン最強だからのせてみてはいかがですか？-- (名無しのごんべえ) 2007-10-04 17 32 48 僕はミカドマックスのBD、AM、BSとフェザHD、LGで組み合わせて使っている。 -- (名無しさん) 2007-10-04 22 45 44 パララガンはＰＫで無敵に近いスタン性能を持つので載せたほうが良いと思います。 -- (名無しさん) 2007-10-05 00 32 38 ガンドリルでデカムカ1確殺記念に編集、 威力あがるから思わずマッハBDはずしてしまった。 -- (メタ破産者) 2007-10-06 03 55 35 パラライズはぶっちゃけエレキと大差無くね エレキの方は拾える上にC$でも買えるし -- (名無しさん) 2007-10-06 18 35 26 言うまでもなくパララはエレキよりかなり強力 スタン力、攻撃力だけでなく命中率もかなり上 -- (名無しさん) 2007-10-07 16 10 53 ↑に付け加え。弾の大きさもぜんぜん違うから命中力が違います。関係ないことなんですが名無しさんが２人いると分かりずらいです＾＾； -- (知らない人) 2007-10-08 19 12 47 狩りならば、ザリガニLGも結構お勧め -- (名無しさん) 2007-10-09 00 20 09 シャドウマスター(特にBS・LG)もおすすめできる性能かと思いますがみなさんは如何でしょうか? -- (名無しさん) 2007-10-10 14 15 15 テツジンHD2、パラボロイドAM2あたりはそろそろリストから外してもいい気がするけどどうでしょう。 -- (名無しさん) 2007-10-10 15 04 15 たしかに、２その２パーツはもはや・・ パラボはドランスがあるから真っ先に消されておかしくない 鉄人も微妙ですね。 -- (注文の多い名無しさん) 2007-10-14 00 38 45 パラボAM2は重量比攻撃力と装備条件無しがお勧めなので 龍槍と比べる必要はなく消す必要はないと思うが -- (名無しさん) 2007-10-14 09 24 37 ザリガニはLG強いし、BDは能力（特に防御）高いよ AMも使えるしオススメだよ マッハより使えるパーツ多いと思うけどどうかな？ -- (マニモ) 2007-10-20 10 22 12 ドラマシは外してもいいと思う。 「以前までは攻撃力の高さが売りだったが、単位時間あたりの攻撃力でプロックファントムBD内蔵のミサイルと同程度な上、射程で大きく負けているので、購入の際には一考が必要 」 とあり、一考が必要な物をわざわざ載せてしまうのは誤解されやすいし、Ｃ＄に「ハンドレーザー」が実装されたので外したほうがいいと思う。 -- (長文失礼) 2007-10-20 18 36 16 ドラマシとハンドレーザー比べればドラマシのほうが使いやすいし(多分)、紳士BDは入手の手間もある。あとここ課金パーツのページだから現状で問題ないと思うが -- (名無しさん) 2007-10-20 22 05 48 トイカーンBDって、EN回復高いから使えるんじゃない？ それほど重くなく、EN・EN回復・安定は良好だし、武器内蔵。パーツ自体の高さも低いから、高さ制限もなんとかなる。 ただ、HD以外積めないから、見た目はあれだが… -- (名無しさん) 2007-10-21 14 48 33 とりあえず新発売のポォウルＢＳを推薦。重いが成長すれば良好な速度と200ｔを超える積載を持ち 内蔵の設置ミサイルも高火力で連射可能。大型mobに密着して撃ったら凄い事になった( ﾟдﾟ ) -- (名無しさん) 2007-10-24 20 26 23 ↑に同じくポォウルＢＳを推薦、ＥＮが尽きるまでミサイル撃ち放題リロード無なのでＰｖでもﾊﾒられる。 さらにＬＧはＳサイズのくせに結構乗せられる＆まぁまぁ速いのでオヌヌメ -- (名無しさん) 2007-11-03 02 39 08 先ず始めに　まとめて色々書くので長すぎ御免。 PPBDは初期誘導のみ強いタイプなので、意外と遠距離にいる敵には当てづらい。 また、発射直後が無誘導な為、近距離でも1HITしかしないケースがある。 Mサイズ以下の敵だと(的が小さい、動きが速いなどの理由で)特にこの傾向が顕著。 中距離で撃ちあうなら断然PPBDだが、マシンガンの有効射程で撃ち合うならドラマシも十分選択肢に入ると思う。 むしろナノマシの方が削除を検討すべきだと思うけど… その他削除しても良いんじゃね?と思ったロボ、パーツ ・GR-1 目玉のGパンチが修正により性能低下。単発の火力の高さを差し引いても隙が大きい、連射が利かない、パーツが重いなど欠点が目立つ。 現状、HD以外は(悪い意味で)純正運用以外に用途が無い気がする。典型的なカタログスペックだけ優秀な機体。せめて(HDを)パーツ運用の方に入れるべきでは。 ・デストラクト BDは重きに過ぎ、アセンでの扱いが難しい。内蔵ミサイルも、ガルドD雑魚掃討に限ればPPBDの方が優秀。 LGもケンタの下位互換の為、あえてお勧めする必要なし。残しておくならAMBSが産廃な点は明記すべき。 ・マテング 目玉のBSが単独で使う場合以外に、自慢の高積載を生かせない。 加えてこの単独での高積載を生かせるような状況が、かなり限定される。(その限定された状況も、所謂縛りプレイでもしない限り発生しない) ・ビクトリーキャノンN お勧めされているBDの優秀さが不明瞭。バラ売りのスコルBD2と比較した場合、ロボまるまる1機(しかもBD以外はC$売り)を買ってまで手に入れるメリットが無い。 というか、そのメリットになるはずの部分(内蔵グレネード)がはっきりしないものをお勧めするのはどうかと思う。 -- (ろんぐほーん) 2007-11-04 10 45 50 上の方と同じく､デス様､ビクキャノンNしか買った事無いから分からないけど 初め課金した時はデス様は結構使ってたけど最近はアセンにも組み込まないほど・・・ デス様買うぐらいだったら最近でたロボ買った方が・・・ あとビクキャノンNですが確かに性能は良いのですが内蔵武器はおすすめできない・・・ 特に連射が遅い それなら連射できるフィザHDか99mtかかるけどWフィザの方がオススメできる -- (名無しさん) 2007-11-04 11 09 03 デス様・GR1においては上記の通りでいいと思います。 ただ、ビクトリーキャノンNはオススメでもいいかと。 HP・ENは中程度だが、射撃値・格闘値がそこそこある。さらに、Lv30では安定が149とかなりの数値を出す。 内蔵武器のグレネードは使いづらい面もあるが、グレのマグマ（着弾点に出る半球状のもの）は同時着弾修正がかからなかったはず。 まあ、重量が余ってるならP鉄のほうが優秀だけど… -- (炎の人) 2007-11-04 12 46 53 フィザHDの説明のプテHD2ですけど、下方修正入った現在でも上位パーツとしての性能はあるのでしょうか？ （持ってないので、検証できる方がいらしたらお願いします。） -- (炎の人) 2007-11-04 12 53 48 ↑威力・スタン性は修正されてないのでまだ上位パーツといえると思います。 -- (名無しさん) 2007-11-04 21 37 09 1日様子見ただけですが、特に反対意見は無かったので GR-1、デストラクト、マテングを削除、ビクトリーキャノンNの説明文を再構築。 その他ミカドソルジャーなど、残しておいてももう見向きされるようなことがなさそうな、コメントアウトされたロボの説明文も一部削除。 もし再販されたら説明文大幅にいじるだろうし、他にも幾つか残ってるコメントアウトされてるロボ、パーツは削除するか復帰するかの二択で良い気が。 あと、かっこいいetcは個人の主観と判断し、GR-3の説明文を変更。 もし問題があると判断なされた方が居たら、理由を添えて一言くれれば元の状態に戻します。 -- (ろんぐほーん) 2007-11-05 23 34 25 ウォーハンマー、要ります？ 自分持ってるのですが、組み込んだことは数回程度。 説明文に書いてあることですが、正直24tは装備させづらい。ガンダーBD入れると、必要格闘値が確保できないことも多々… -- (炎の人) 2007-11-07 22 43 57 Ｖ１ＢＤ４ですが、５５ｍｔ払っても高いとは思いませんでしたよ？ ナパームの連射が遅いと言っても、代わりにスタン値が高いため強力な足止めが可能。 射角が（サイトに比べて）狭いという点も、上記の「連射が遅い」という欠点を逆利用してやれば余裕で当てられます。 何よりエティオンＢＤ＋フィザＨＤ×２より軽く、性能も上です。 そもそもパーツ単位で機体をお奨めする場合、結局他のパーツはガレージのパーツ置き場で眠る事になるわけですし、それがＣ＄売りだろうがｍｔ売りだろうが関係ないと思うのですが？ たとえばケンタのっぽを使っている人で、余ったパーツを後生大事にあせんで組んでる人、居ないでしょ。 同じ事だと思うのですが…… -- (名無しさん) 2007-11-08 18 28 29 ↑↑のコメント、必要格闘値はレベル次第でいけますね。 ガンダーBD以下云々は無視で。 -- (炎の人) 2007-11-08 18 52 16 まあスタンさせるだけならエレキやパラライズ持っとけばいいわけで エティオン持ってるなら上に載せるのはフィザじゃなくてプテ2だろうし ケンタLGは残りのパーツを全部ガレージの肥しにしても使える性能だが 別にV1BD4はそこまで突出した性能ってわけでも無い 「欠点を工夫で補えば使える」ってのはどのパーツにでも言えること やはり割高感は否めないと思う -- (名無しさん) 2007-11-08 19 47 04 またしても長過ぎ御免。 ↑↑↑ フィザHDはHDである事、内蔵込みで9tと比較的軽量である事、武器の性能自体が使い勝手含め優秀である事が理由で売れているわけで、 アセンを限定して話されても比較対象として不適切では。 BD4の使い勝手についても「使いづらい」とコメントしてる人が居るわけですし、技量云々の話は↑の人が言う通り。 パーツ単位でのお奨めは、使えるパーツ数や、他に代用できる物が在るか無いかによっても価値が違います。 例えばガンダーはBD、AM以外にも、ゴブリンに次いで軽量なHD(課金HD最軽量)、EN3000のプールを持ち、サイズ以外の点でS機強化に使えるLG、純粋に軽くて速いBSと、余すところがありません。 また、ケンタはLG以外確かに使えませんが、そのLGが他に比類するものが無いほど優秀。 更に、見た目の関係でケンタAMやBDも、使う人が居るかも知れません。ビクトリーキャノンNはその点、ずば抜けて優秀という訳でもなく、BD以外に真新しいデザインのパーツもありません。 総じて55mt分の価値を求めるには今ひとつだと思いますが、如何でしょう。 炎の人　氏 個人的には値段も含めて、ウォーハンマーは除外したいが如何でしょう? 機能面はモニスタで事足りる点、性能では上位にアスクラがある点など、今ひとつお奨めできるようには… その他 メタスラ…個別に買うほどの価値は無いと思います。 ミカドに付いてくるからこそ価値があるわけで、 回転切りならBB、威力ならグレートソードがあるし、単体では45mtとお高い点含め、ちょっと力不足では? ソニックブレード…持ってないので判らないのですが、結構普及しているように見えます。持っている方、良ければ使い勝手の程をお教えいただけませんでしょうか。 -- (ろんぐほーん) 2007-11-08 22 38 12 ↑ソニックブレードは多少クセはありますが、威力やスタン性は申し分ない武器です。さらにダッシュ・空中ダッシュ時は衝撃波が二つ出るので、うまく当てればかなりのダメージが期待できます。スタン性の目安としてはキラブレを衝撃波一発でスタンさせれます。 -- (名無しさん) 2007-11-08 22 59 18 メタルスレイヤーは、ダムツリーに通常攻撃で377ダメージ入ります。威力は多段があるから、それほどひどいものでもないかと。（グレートは持ってないので、これ以上入るかも…） 確かに、値段が高い。（ミカドとセットだと意外と安く感じるが…自分だけか？） 位置的に　一般課金武器 メタスレ≦オススメ　くらい？"個人的には"オススメなんだがなぁ -- (炎の人) 2007-11-08 23 56 35 マッハＢＤとガンドリルＬＧの組み合わせが多いので困るんですが 僕の組み合わせ　ガンドリルＬＧ、マッハＢＤ２、プロックファントムＢＤ こないだ演習場で僕と同じ組み合わせの人がいて 「パクリ」って言われました スキンも上手くできないしいまの組み合わせが気に入ってるのでどうしたらいいでしょうか？ -- (小料理櫻井) 2007-11-09 03 01 04 ↑そういうのは無視。別にその人のアセンを見て作った訳じゃないんならパクリでも何でもない。単なる偶然。 あとそれ場違い。 -- (名無しさん) 2007-11-09 05 12 11 あれ?ケンタクロスってどこにうってるんですか? -- (名無しさん) 2007-11-09 21 53 33 まずは自分で調べるべき、 公式のアップデートの履歴をたどればあります -- (名無しさん) 2007-11-09 22 11 58 ここの販売場所のデータも古いですし いっそのこと販売場所のデータを削除してみては？ 購入時に販売場所を考慮することはないでしょうし 何より販売場所が変わるたびに何箇所も書き換えるのも 大変でしょうし・・・ -- (名無しさん) 2007-11-09 22 29 20 ↑の書き込みを少し訂正 「購入するロボを選ぶ時に販売場所を考慮することはない」 でした -- (名無しさん) 2007-11-09 23 00 09 オススメにソニックブレードを追加、 メタルスレイヤーの説明文を変更しました。 情報提供してくれた名無し氏、ご意見下さった炎の人氏両名に感謝いたします。 何か問題などありましたらご一報ください。 -- (ろんぐほーん) 2007-11-10 18 42 56 ノッポのBDパーツとしては重量が近くてより高性能なギャラクシーデカBDやシャドーマスターBDなどがお勧めです。 -- (DJyasu) 2007-11-17 12 46 52 部位別パーツ一覧の所のビクトリーBD2ですが､ 潜在Aになっていますがこちらに書いてある事とどちらが正しいのでしょうか？ -- (名無しさん) 2007-11-18 16 01 08 亀の存在意義が消えかけてるそうだがそれは無いと思う。 理由は軽く、ノッポにも組みやすい事や必要値を高めるため等の理由で亀はまだまだ価値があると思います。 -- (名無しさん) 2007-11-18 18 11 49 デストラクトとビートラムを追加するべきかと考えます。 デストラクトは、ＬＧは高掲載＋回復、ＢＤは対ガラモ撲滅用につかえるかとおもいます。ビートラムは、５０ｍｔのくせにＬＧは高掲載＋低サイズ、ＢＤもおもいけど潜在がなかなか。 このふたつを追加するべきかと。 -- (ブルーアイズ) 2007-11-21 16 16 25 ビートラムは機動性の低さがネック。動き回って戦う事を考えてもスタッギートの方が使える デス様はもう昔の機体なので後続のロボに比べ性能的に劣るし しょういち戦での雑魚殲滅ならセミオートライフルで事足りる。 -- (名無しさん) 2007-11-21 16 59 55 ザリガニ愛用者としてザリガイズＬＧを推薦。高潜在なため低ＬＶ時はしょんぼり性能ですが、高ＬＶで防御・安定・歩行速度がかなり高く内蔵武器も強力なので「パーツとして使用するなら」に追加するべきだと思います。 -- (vagura) 2007-11-23 15 56 17 マンテスは現在では重量補正などが存在するため、大量に積めるというのはデメリットにもなりうるので、オススメとは言い難いように感じられます。 高さ制限にもかかりやすくなりますし。 -- (名無しさん) 2007-11-24 21 11 15 デストラクトは昔の機体ですが使えます。 -- (ななし) 2007-11-25 21 03 26 ↑↑重量補正を無視できるほど多量のEN・EN回復を持たせられるため、マンテスＬＧは今でも十分オススメです。 -- (名無しさん) 2007-11-26 11 02 13 ↑↑↑ 重量補正によるEN回復変動が一番怖いのは100～200tまでの範囲なので、それを超えた機体だとさほど(というよりEN回復変動がないため)気になりません。十分な積載量を確保できた方がメリットも多いので、今でもお勧めです。 -- (名無しさん) 2007-11-26 12 34 04 ・デストラクト、GR-1への意見、疑問について、 削除した張本人なので返答を…と、言いたいところですが。 削除した理由はすでにここへコメントしてあります。 すべてのコメントを見る→ページ内検索で「ろんぐほーん」で探せば直ぐ見つかりますのでそちらを参照してください。 意見や疑問のある方は、既に同じ意見が出ていないかどうか等、一度コメントを読み返して確認するようにして下さい。 ・ザリガイズLGについて 私もvagura氏とほぼ同意見です。反対意見など無ければ追加したいのですが如何でしょうか。 ・その他 GR-3がコメントアウトされたままですが、復帰させても良いのでは無いでしょうか。 BDのENQ、BSの飛行速度と内蔵武器は、HPの低さや重さなどを差し引いても今尚優秀だと思いますが、如何でしょう？ -- (ろんぐほーん) 2007-11-26 19 42 09 6連ミサイルランチャーはサブウェポンですぜ メインウェポンのミサイルとは違いマルチロック可 -- (名無しさん) 2007-11-27 01 23 02 ミサイルランチャーだから、普通にメインと思ってました^^; 修正。　参考ついでに重量記載。 -- (名無しさん) 2007-11-27 02 28 11 提案に対し異論は無い様なので、 GR-3のコメントアウト解除、ザリガイズの説明文を追加。 以前に提案した「コメントアウトされたロボ、パーツの削除」も実行しました。 一応修正前の情報を保存してありますので、 問題がある場合はお申し付けを。 P.S. ザリガイズの販売箇所が判らなかった為未記入。 他の機体の販売箇所も、一部変更されていないようなので修正or削除をお願いします。 -- (ろんぐほーん) 2007-11-30 01 15 22 ドラマシはおすすめに入りますかね・・・？ そろそろ旧武器の範囲で、使ってても微妙な感じがします。 -- (名無しさん) 2007-11-30 20 09 07 ドラマシは使える。 ドラマシよりもナノマシのほうが劣っているかと… MGの長所である火力の面で不安を感じる -- (名無しさん) 2007-12-01 00 59 50 コメント欄のように更新日時を表示、または記載するようには出来ないでしょうか。 もちろん日々更新されているとは思いますが、カメンティス等昔から記載されているロボについてはいつの時点でのお勧めなのか分かりやすくなるかと思います。 -- (　　) 2007-12-01 16 30 16 ↑新しいオススメが出るたびに（一応）更新されているが、昔のもので現在もオススメだからこのページに載っています。 一時期カメンティスがグレー（半オススメ状態）になったが、BDの軽さやAMの性能で再びオススメに戻っている。 -- (名無しさん) 2007-12-01 20 10 03 「パーツとして使用するなら」のフィザとジェッターですが、 目玉パーツがバラ売りとなっているため、わざわざ載せなくてもいいのではないでしょうか。 -- (名無しさん) 2007-12-01 20 27 35 パイルバンカー買ったけど装備条件めちゃくちゃ高い・・・・（ぼくなりには） -- (名無しさん) 2007-12-02 21 29 33 そんなこと言ってたらベネブ武器の装備条件で目ん玉飛び出る件 条件だけならまだしも必要安定までクソ高いとかもうね -- (ぬるぽ) 2007-12-02 22 25 01 ↑↑そういう人のために、「ツチガタ」をオススメに入れてはいかがでしょう？ HD内蔵のスタンビームは低消費かつ高スタン、BD/AMは格闘・安定が高い、LGは足が遅いもののBS内蔵で高積載……と、ばらしてもそのままでも十分使える機体になると思います。 （個人的な感覚で言わせて貰えれば、手持ち武器（サブ）が使えるGR-4） ……もっとも、パイルバンカーを装備するだけなら、寺AM＋それなりのBDで十分だと思いますが。 -- (名無しさん) 2007-12-06 17 00 56 正直ツチガタはHDのスタンビーム以外オススメできる部分は無いと思う。 そのスタンビームもGR-1HDとさして変わらず、HDは他にも強力な武装が数多くある上に BDAMは重い＆射撃の低さが致命的。更にLGの内蔵BSは上書きし難くてデメリットでしかないという。 -- (´・ω・｀) 2007-12-06 17 10 19 別にどうしてもツチガタを推したい訳じゃないんですが、LGのBS内蔵は「BSを装備する必要がない（その分、武装やBDに重量を回せる）」という点につきると思うのですが……これってメリットにならないんでしょうか？ （これからオススメする上で、大事なことなので） HD/BD/AMに関しては、異論ありません。 （特にBDは、高さがあるのでのっぽにも組み込めず、ばらして使う場合は使い道が……産廃？） ただHD内蔵ビームは、GR-1HDと比べて遙かにリロードが短く、Ｍ型機やＳ型機でもガンガン連射できます。 Ｄなどで「スタンさせたい敵がいるけど、ＢＯＳＳ戦ではもっと高い火力が欲しい」という場合、ドラマシ等に＋α出来るという点では優秀だと思います。 （パラガン＋アイスＨＤとかの方が良いのかな？　俺の感覚、ずれてるのかな……？） ばらさない場合は、劣化ＧＲ－４ですね。 「どうしてもＧＲを使いたくない！」という人以外、素直にＧＲ－１を買った方が良いです。 ただ、ＧＲで狩り場に入ると、白い目で見られますが。 （弱体化されたのになぁ……） -- (名無しさん) 2007-12-06 18 17 45 BS分の重量を他に回せることより飛行が鈍重なままの方がデメリットでかいよ アイスブチャBS＋キャノボBS×２の３４ｔちょっとで飛行速度と積載は確保できるし -- (名無しさん) 2007-12-06 18 30 03 ゼロファイターBD2は安値でノッポの材料としては最適です。 性能のバランスがいいから -- (DJyasu) 2007-12-07 20 34 53 ↑↑の方へ ＞BS分の重量を他に回せることより飛行が鈍重なままの方がデメリットでかいよ 指摘、ありがとうございます。 ＧＲ－１ＬＧを使ったのっぽを見かけないのは、その辺が理由なのかな……？ 今後の参考にさせて貰います。 -- (名無しさん) 2007-12-08 09 56 51 GR-1のLG、愛用してます（私のアセンはダメなんでしょうか・・・） -- (名無し様) 2007-12-08 10 45 24 GR-1LG使うくらいならGR-4LG使った方がいいんじゃないですか？EN HPは減りますがそこはBDでカバーすれば何とかなりますしコストが低いので死んだときやMC等で活躍できる機体になりますよ。(実際のところGR-2LGの方がおれ的には好み) -- (名前はないけどしょうがないじゃん) 2007-12-11 09 14 04 ↑先ほどのコメントに付け足ししますLG内蔵よりBS×3個使った方がいいのでは･････ 例(フレイムブーチャーBS+キャノボBS×2 等がいいかと･･･ -- (名前はないけどしょうがないじゃんｓに付け足しします) 2007-12-11 09 17 42 トラスタAM修正によりトライスターのコメントを変更する必要があるのでは…？ AM修正後はオススメかどうか分からないので誰かお願いします。 -- (名無しさん) 2007-12-12 15 54 54 ↑↑ あくまでBS内蔵LGを使うなら、という話では？ とりあえずツチガタに関してはHDは十分有用な範囲ではないかと GR-1に比べれば火力や射程で劣りますが、 EN消費の低さから、アセンに縛られる事無く、どのような機体でも扱える「汎用性」に優れていると思います レーザー系特有の対空性能の高さもありますし、GR-1より安価なのも魅力の一つかと あと、トライの説明文を勝手ながら弄りました。 何かあれば一言お願いします。 -- (名無しさん) 2007-12-14 19 04 54 ケンタってLG以外使えないんですね・・・・。 ランスは使えるのかな？ -- (熊) 2007-12-17 17 52 23 「おすすめ」ページへの情報の移動をお願いします。 -- (管理人) 2007-12-17 20 01 04

• Penspinning_Order@wiki - オススメのフリースタイル

  https://w.atwiki.jp/penspinorder/pages/936.html

  オススメのフリースタイル オーダーを見に来たのはいいけど多すぎてどれがいいのか分からない、という方に管理人がコピーするのにオススメと思われるフリースタイルをいくつか紹介いたします。 できるだけパス主体の一般的なFSを選びましたが管理人の好みは少なからず入っています。 便宜的に難易度をつけていますが、FSに含まれる技やコンボの難易度の目安であり、そのFSの優劣を決めるものではありません。 難易度は5-シメトリカルバックアラウンド程度の技を難易度●●･としています。 MENU 難易度●･･PDS1st-CLUBMA(   MA) RMX ES-KEN PSN2nd-cir Riason-SpinningPartyII 難易度●●･sangkm's11th-choochun sangkm'13th-SHAHELL SpinningParty-RYO SPSL'3rd-Abel JapEn2nd-agut ES+FD-Bonito japEn7th-Iris POTATO4th-mind 難易度●●●PSN4th-bonkura Irvine3rd-forever JapEn4th-kUzu 難易度●･･ PDS1st-CLUBMA(   MA) 起4-ソニック⇒3-ソニックひねり⇒2パス⇒セミリバース123-34⇒起3-フェイクトソニック⇒ 伏ネオバックアラウンド34-45⇒起4-ソニック⇒3-ソニックひねり≫ノーマル13-23⇒シザースピン23-12 ≫2-ハーフガンマン⇒伏ネオバックアラウンド23-45⇒起4-ソニック⇒3-ソニックひねり≫ ノーマル⇒リバース12-34⇒3-ソニックひねり⇒3-パスリバース≫シメトリカルガンマン1.0 34-23 画質が粗く正確でないかもしれません RMX ES-KEN 起ソニック45-35≫ソニックひねり35-23⇒3-シメトリカルパスリバース≫3-ソニックひねり⇒3-シメトリカルソニック≫ パスリバース24-45⇒4-シメトリカルパス⇒3-スードウソニック⇒4-シメトリカルパス⇒ソニック45-35≫ソニックひねり35-23⇒ 2-ハーフガンマン⇒ラダー12-13⇒伏3-ソニックひねりリバース≫3-ソニックひねり⇒1,2,2スプレッドトリプル PSN2nd-cir 手伏せ状態から3-TwistedSonic⇒3-TwistedSonicReverse⇒3-GunmanReverse⇒3-SymmetricalHalfGunman ⇒2-GunmanReverse⇒3-HalfGunmanReverse⇒4-PseudoSonicReverse≫3-SymmetricalHalfGunman ⇒3-TwistedSonicReverse⇒3-GunmanReverse⇒4-HalfGunmanReverse⇒4-GunmanReverse⇒4-HalfGunman ⇒3-TwistedSonic⇒2-SymmetricalHalfGunman⇒1-FakedSonic⇒2-HalfGunmanReverse⇒3-SymmetricalHalfGunmanReverse ⇒3-TwistedSonic⇒2-HalfGunman⇒1-FakedSonicReverse⇒1-FingerlessReverse⇒2-BackAround⇒3-SymmetricalHalfGunmanReverse ⇒3-ContinuousBackAround*3 Riason-SpinningPartyII ｼｬﾄﾞｳ23-34⇒伏3-ｿﾆ捻り≫2-ｶﾞﾝﾘﾊﾞ⇒3-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒3-ｶﾞﾝﾘﾊﾞ⇒3-ｼﾒﾊﾟｽ⇒3-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒伏3-ｿﾆ⇒ 起ﾊﾟｽﾘﾊﾞ23-34-45⇒4-ｿﾆ≫ｿﾆ捻35-23⇒2-ｼﾒﾊﾟｽ⇒2-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒3-ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒3-ｿﾆ捻⇒2-ﾊﾟｽ⇒ ﾗﾀﾞｰ12-23⇒3-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒伏3-ｿﾆ捻⇒横1.2.2.2sp3.5 難易度●●･ sangkm s11th-choochun 2,2-ｺﾝﾃｨﾆｭｱｽﾊﾞｯｸｱﾗｳﾝﾄﾞ⇒3-ｼﾒﾄﾘｶﾙﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝﾘﾊﾞｰｽ⇒3-ｿﾆｯｸひねり⇒3-ｼﾒﾄﾘｶﾙﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝﾘﾊﾞｰｽ⇒4ﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝﾘﾊﾞｰｽ⇒ (＊１)4-ｼﾒﾄﾘｶﾙﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝ⇒4-ｼﾒﾄﾘｶﾙﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝﾘﾊﾞｰｽ⇒4-ｼﾒﾄﾘｶﾙﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝ⇒3-ｿﾆｯｸひねり⇒2-ｼﾒﾄﾘｶﾙﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝ⇒ 1ﾊｰﾌｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ⇒2-ﾌｪｲｸﾄｿﾆｯｸﾘﾊﾞｰｽ⇒2ﾊｰﾌｳｨﾝﾄﾞﾐﾙﾘﾊﾞｰｽ⇒3-ﾊﾞｯｸｱﾗｳﾝﾄﾞ⇒2-ﾑｰﾝｳｫｰｸｼﾝｸﾞﾙｱｸｾﾙｿﾆｯｸ≫ﾘﾊﾞｰｽ⇒2-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒ 3-ｿﾆｯｸ⇒2-ｶﾞﾝﾏﾝ⇒2ｼﾒﾄﾘｶﾙﾊｰﾌｶﾞﾝﾏﾝﾘﾊﾞｰｽ⇒3-ｿﾆｯｸひねり⇒121ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞﾄﾘﾌﾟﾙ (＊１)中指は奥。感じとしてはガンリバしていきなり切り返すようなもの。 sangkm 13th-SHAHELL ex ta n fl ta n neo sonic r t1-12 twist sonic r 12-23 palm down inverse sonic n 23-13 pass n 13-34 devil s around n palm down pass n 34-23 shadow still n 23 palm down half inverse sonic n 23-13 shadow n 13-23 palm down pass n 23-12 palm down neo sonic n 12-t1 fl ta r ma r twist sonic n 23-12 ex ta r fl ta r pass n 12-23 twist sonic n 23-12 bak 1 pass n 12-23 bak 2 pass n 23-34 bak 3 bak 4 SpinningParty-RYO ～起3-シメソニ シメパスリバ24-45⇒4-ソニひね⇒3-ガンマン⇒3-パス⇒伏2-バクアラ リバ12-23⇒起3-シメパスリバ ⇒3-ソニひね⇒伏3-シメソニリバ パスリバ24-45⇒起4-シメパス⇒4-シメパスリバ⇒伏4-パス⇒3-シメソニ シャドウ34-12 ⇒FLリバ⇒2-バクアラ⇒3-シメパスリバ⇒3-SAバック⇒3-バクアラ⇒4-シメパスリバ⇒4-バクアラ⇒5-シメバクリバ SPSL 3rd-Abel リバース⇒2バック FLリバ⇒3裏パスリバ⇒3ソニひね シザスピ⇒FL1,3スプ⇒3裏パス⇒3裏ソニリバ ソニリバ24-35 ガンリバ35-34⇒4ソニひねリバ⇒4ガンリバ⇒チャージリバ45⇒4裏パス⇒4ソニひねリバ⇒4パス⇒3ソニひね⇒2裏パス⇒ シャドウ12-23-34⇒3ソニひね⇒3パスリバ⇒12-1スプ JapEn2nd-agut 4-スリップトソニック≫3-ソニックひねり⇒2-ガンマン⇒3-シメパスリバ⇒2-ソニック⇒2-バクアラ≫リバース⇒ ネオバ23-23⇒3-シメトリカルバクアラ⇒3-ソニリバ⇒3-ソニックひねり⇒2-バクリバ⇒シャドウ23-12⇒ チャージリバ12-12⇒FLリバース⇒2-バクアラ≫リバース12-23⇒3-シメパスリバ⇒3-ソニックひねり⇒2-シメパス⇒ チャージ12-12⇒2-パスリバ⇒3-ソニックひねり⇒3-ガンリバ⇒ノーマル13-34⇒4-パスリバ⇒ 4-シメトリカルハーフガンマン⇒3-ソニックひねり⇒121スプレッド ES+FD-Bonito 4-ｼﾒﾊﾌｶﾞﾝ≫4-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒4-ｿﾆ捻⇒ﾊﾟｽ34-13⇒ﾗﾀﾞｰ13-34⇒4-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒4-ﾊﾟｽ⇒3-ｿﾆ捻⇒ ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ23-35(4折)⇒ｶﾞﾝﾏﾝ35-34⇒3-ｿﾆ捻⇒ﾉﾏ12-12⇒ﾘﾊﾞｰｽ12-34⇒3-ﾊﾟｽ⇒ 2-ﾊﾞｸ0.5 23-12≫12ﾁｬｼﾞﾘﾊﾞ⇒FLﾘﾊﾞ12-23⇒ﾈｵﾊﾞ23-23⇒3-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒3-ｶﾞﾝﾘﾊﾞ⇒ 3-ﾁｬｼﾞﾘﾊﾞ⇒3-ｼﾒﾊﾟｽ⇒ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ23-35(4折)⇒ｼﾒｿﾆ35-23⇒3-ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒3-ﾊﾞｸ 34-24⇒ ﾊﾟｽﾘﾊﾞ24-45⇒4-ｼﾒﾊﾌｶﾞﾝ⇒4-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒4-ｿﾆ≫ｿﾆ捻35-23⇒ﾊﾟｽﾘﾊﾞ23-35(4折)⇒ 35ﾁｬｼﾞﾘﾊﾞ⇒ｼﾒﾊﾟｽ35-23⇒3-ｼﾒｿﾆﾘﾊﾞ≫ﾊﾟｽﾘﾊﾞ24-45⇒ｼﾒﾊﾌｶﾞﾝ45-24(3伸ばし)⇒ ｶﾞﾝﾏﾝ24-24⇒ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ24-45⇒4-ﾊﾟｽ⇒伏3-ﾁｬｼﾞﾘﾊﾞ≫伏4-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒4-ﾁｬｼﾞﾘﾊﾞ⇒ ｼﾒﾊﾟｽ45-34-23⇒3-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒4-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒ﾉﾏ14-12⇒FLﾉﾏ japEn7th-Iris 4-ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒4-ﾊﾟｽ⇒3-ｶﾞﾝﾏﾝ⇒3-ｿﾆ≫ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ24-45⇒  ﾊﾟｽ45-24⇒ﾁｬｼﾞｶﾞﾄ24-12≫FLﾌｪｲｸﾄﾘﾊﾞ0.5 12-23≫Neo23 23-23⇒  起3-ｿﾆﾘﾊﾞ⇒4-ｿﾆﾘﾊﾞ≫伏ﾊﾟｽ35-23⇒伏3-ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒伏3-ｿﾆ≫  起ﾁｬｼﾞﾘﾊﾞ24-34⇒3-ｼﾒﾊﾟｽ⇒2-ﾁｬｼﾞﾘﾊﾞ≫ﾊﾟｽﾘﾊﾞ23-35⇒  ｼﾒﾊﾌｶﾞﾝ35-23⇒3-ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒3-ｽﾘｯﾌﾟﾄｿﾆ⇒ｼｬﾌｨ POTATO4th-mind 起3-ソニック捻り⇒伏2-ネオバックアラウンド⇒3-シメトリカルソニック捻りリバース⇒起4-ソニック捻りリバース⇒4-ソニック捻り⇒ハーフウィンドミル 14-14≫14-ノーマル≫伏2-ハーフガンマンリバース⇒3-パスリバース⇒起3-ソニック捻り⇒ソニックリバース 23-24≫パスリバース 24-45⇒4-ガンマンリバース⇒ソニック 45-35≫ガンマン 35-34⇒3-ソニック捻り⇒伏2-バックアラウンド⇒起3-シメトリカルパスリバース⇒パス34-13(2伸)⇒パスリバース 13-34(2伸)⇒3-ソニック捻り⇒2-シメトリカルパス⇒フェイクトソニックリバース≫伏2-ハーフガンマンリバース⇒起3-パスリバース⇒4-ソニック捻りリバース⇒4-ソニック捻り⇒3-シメトリカルパス⇒伏ハーフウィンドミル12-12⇒起ハーフウィンドミルリバース12-12⇒伏ハーフウィンドミル12-34⇒3-バックアラウンド⇒3-パスリバース⇒4-パスリバース⇒起4-ガンマン≫フィンガーレスノーマル 難易度●●● PSN4th-bonkura FLリバース12-23⇒3-シメパスリバ⇒3-シメソニ≫シメパスリバ24-45⇒4-ソニック≫3-シメソニ≫ハフガン24-12⇒ ラダー12-14-35⇒シメパス35-23⇒3-シメパスリバ≫ミル24-12⇒シメトリカルラダー12-13⇒ミル13-34⇒ミル34-35 ⇒ミル35-14⇒ミルリバ14-12⇒ミルリバ12-12⇒FLリバース12-23⇒チャージ23-23⇒3-シメパスリバ⇒ 3-ひね⇒122-スプレッド2,5⇒ダブル≫2-ハフガンリバ Irvine3rd-forever ZCC23-34⇒伏3-チャジリバ⇒起縦ネオバ34-34⇒4-ソニ捻リバ⇒伏4-ソニ捻⇒ 起4-パスリバ⇒シメシャリバ45-45⇒伏4-ソニ捻≫3-バクリバ≫伏3-シメパス⇒ 2-バクリバ⇒起3-パスリバ⇒4-ソニリバ≫パス35-13⇒35チャジリバ≫パスリバ13-34⇒ 伏4-ソニ捻リバ⇒543スキップSAシメバクリバ45-34≫ネオバ34-23⇒ 伏3-ソニ捻リバ⇒伏3-ソニ捻⇒ノマ≫ノマライ1.5 12-23≫2-バクリバ JapEn4th-kUzu 4-ﾃﾞﾋﾞｿﾆ⇒3-ﾊﾞｸ0.5 34-23⇒3-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒伏4-ｿﾆﾘﾊﾞ≫ｼﾒﾊﾟｽ35-23⇒変形ｽｷｯﾌﾟｶﾞﾝﾏﾝ?23-45⇒ 4-ﾊﾟｽ⇒4-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒4-ｶﾞﾝﾘﾊﾞ⇒横式55sp2.0⇒ｼﾒﾊﾟｽ45-14⇒ｼﾒﾗﾀﾞ14-34⇒4-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒ 34ｽｷｯﾌﾟｼﾒﾊﾌｶﾞﾝ⇒3-ｿﾆ捻ﾘﾊﾞ⇒3-ﾊﾟｽ⇒ｼｬﾄﾞｳ1.5 23-34⇒ﾅｯｸﾙｼｬﾄﾞｳ?(3-ｼｬﾄﾞｳ≫4-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ?)⇒ 4-ｼﾒﾊﾟｽ⇒3-ｼﾒﾊﾟｽ⇒3-ｿﾆﾘﾊﾞ≫ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ24-45⇒4-ｼﾒﾊﾟｽ⇒4-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒起4-ｼﾒｿﾆ≫伏ﾊﾟｽ35-23⇒ 3-ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒3-ｶﾞﾝﾏﾝ⇒3-ﾊﾟｽ⇒3-ｼﾒﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒3-ｿﾆ捻⇒3-ﾊﾟｽﾘﾊﾞ⇒※3-ｼﾒﾊﾌｶﾞﾝ≫横122sp2.5 ※ 3-ｼﾒﾊﾌｶﾞﾝが空中で0.5回転したところから巻きつけて122 sangkm s13th-Nory irvine3rd-miyana sangkm s8th-큐희 sangkm s12th-캐미파스(Dark_ant) sangkm 12th-apollo sangkm s11th-KTH sangkm5th-GPC FD×VF-mind chosen+-ken  

• MHPオススメ装備 @Wiki - 採取＋

  https://w.atwiki.jp/wiki10_440/pages/19.html

  ●自動マーキング＆採取＋１ 頭　チェーンヘルム 胴　チェーンメイル 腕　チェーンアーム 腰 チェーンライトベルト 脚　ランゴグリーヴ 防御　19 ―――――――――――――――――― ●自動マーキング＆採取＋２ 頭 チェーンヘルム 胴 メルホアトロンコ 腕 チェーンアーム 腰 チェーンライトベルト 脚 ブルージャージー コメント　メルホアは、濃汁なんとかすれば序盤で十分作れる 他は全部店売りだしオススメ ―――――――――――――――――― ●防御＋10・採取＋1・体力＋10 頭 チェーンヘルム 胴 チェーンメイル 腕 チェーンアーム 足 ブルージャージ 防御　19。 手軽にスキルの恩恵を味わえるって感じ。